艺术品展览及运输中的问题

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　　主题：安盛艺术品保险(AXA AXRT)——艺术品保险系列讲座

　　艺术品展览及运输研讨会

　　主办：安盛艺术品保险集团

　　丰泰保险(亚洲)有限公司上海分公司

　　协办：北京鸿略中立文化交流有限公司

　　时间：2013年2月28日

　　地点：北京 EAST 东隅酒店

　　下半场 华协部分

　　主持人：下半场由华协国际珍品货运服务有限公司总经理汤毅嵩给大家介绍相关的艺术品运输机进、出口展览运输的事项。

　　汤毅嵩：大家好！安盛艺术品保险请我来大概介绍一下有关的艺术品包装运输的一些基本的常规的理念。因为安盛艺术品保险公司跟我们运输公司应该说是互为依靠，为艺术品的货主或者是博物馆、收藏家，为他们提供更可靠更安全全套性的服务。所以说到保险，这里面必然包含了艺术品包装和运输。

　　下面我从三个方面来大概讲一下。

　　第一个讲一下艺术品的运输，在现在大形势下，咱们艺术品的展馆展示已经成为热门的行业了。 所有博物馆也在大量进行各方面的交流，在高端的高价值、高风险的环节当中遇到包装和运输在安全上确实起到了非常重要的环节，一个主要的作用。艺术品的运输主要是分两大部分。第一个是文物艺术品基本的陆运方式，或者是境内城市之间的交流所需要的运输方式，另外一种方式刚才安盛艺术品保险孙总也讲了，国际上运送艺术品绝大部分都是用航空进行承运的，所以从这两方面。

　　我先讲一下陆运这方面，在车辆方面大家都知道，艺术品振动方面，在其他的防水、防雨各个方面运行当中确实需要做到很安稳很安全的运输。我们硬件设备基本上具备恒温恒湿的控制设备，在车箱里面在艺术做好包装以后往上放的时候，应该很有次序很稳固的减少展品车厢内的晃动，另外车箱前部也放了监视器，驾驶员能够在行车当中看到货舱后面的货物有没有松动，或者有没有其他变化的情况？另外在行车当中，我们艺术品在夏天，尤其是油画、青铜器在炎热的夏天潮湿度比较大的时候，对展品会造成一些影响，所以要启动除湿设备。在寒冷的时候，咱们南北差异比较大的展品运送当中，可能要启动温控的设备。另外这样的车辆还有一个减震方面的作用，在车的底部呢，这种车辆是进行气压减震的设备，这样车辆在运行当中可能会遇到不平的路，或者各种方式的东西，通过减震设备的自动调节可以给艺术品在车辆运输当中减少了振动造成的风险。所以陆运方式呢基本上有了这种设备，或者在整齐的去摆放，合理安排装车的固定的方式，应该说在陆运当中，在咱们目前公路条件下，这种设备陆运方式可以起到很大防险的作用，这是陆运。

　　下面再讲一讲，还有国际上，基本上用航空方式。我觉得五点必须要注意的。首先第一个根据艺术品的价值和保险的要求，在航空的交货现场做到安防的相关措施，这个是必须要注意的。尤其在我们国内的航空机场交货地点，设备和其他安放方式并不一定很安全，作为承运商或者展览策划方或者各方都应该考虑问题，在停放期间能不能有一个非常安全的、完整的规范的安保措施，这个很重要。另外艺术品在运输之前承运商应该对整批的展品和航线和舱位问题进行提前定舱的措施，尽可能选择直航，艺术品在运输当中航空的价位也是多变的，便宜价格可能有中间转泊，停靠几个地点才能达到目的地，这种对于高档艺术品非常有风险的。

　　我这儿举一个例子，大概在80年代末90年代初的时候，徐悲鸿艺术馆有一批货物到台湾展览，在展览回运的时候，运输服务商就采用普货的方式来运送，比较低的运价来进行航空运输。既然你是普货运输，在航空公司的观念来看，你就是一种普货你也没有申报你的价值，他的操作方面都没有完善按照贵重艺术品的方式来操作，从台湾飞到香港中转，中转的时候普遍货物都停留在仓库，一般就是几个小时，下一个就达到北京了，在晚上时间接近黄昏的时候就突然下暴雨，这场大暴雨把徐悲鸿的作品的箱子全部淋湿了，然后全部被水侵蚀了，这个官司打了两三年，在航空运输的时候，不管是展览策划人也好，还是保险公司也好，还是相应艺术品的画家也好，他们在承运的时候一定要认识直航的，能够免去很多风险，不用直航造成中途停留，造成的损坏可能还有很多很多方面的例子，在这儿我就不讲了，所以选择直航是保险公司和货主应该认识到的问题。

　　下面说的就是艺术品的价值、运输路线、存储、预防事故，这就是承运商在职责范围内，应该替货主或者是保险公司应该考虑到的，把风险降到最低。既然是搞航空运输，运输代理商跟航空公司要针对每一票艺术品的特点和它的材质来提出一些相关的特殊要求。我们举个例子兵马俑包装都是相同的，放在航空的货舱当中这个马头和马尾的摆放是横摆还是竖摆，这个飞机下冲的冲力对马腿会造成影响，像这种易碎品在摆放的方位很重要，这个都是运输公司向航空公司所提出来的必要采取措施。

　　另外最后一个，想达到整个航空运输当中的很好的服务。就得提出来按照贵重物品的价格和贵重物品的操作来进行商谈和确定，这样才能防范很多的突发事情，都是按照普货的操作当中出现的，所以这个航空运输时候一定要注意。另外一个航空公司当做贵重物品在承接的时候，它对外包装是有相应的很严格的要求，什么样的材质，什么样的规格，是有一定的要求。按照这个要求交货的话，他一定会给你提供贵重物品整个流程的服务。另外我们大家看到这儿，这个在我们外包装箱，符合航空运输规定之后，我们的承运商要做一个防水的塑料膜，按照箱子的大小进行一个套装的东西要把它套上。这个东西是防范什么呢？防范现在咱们的飞机舱位当中温差调整还有一定的问题，不管哪种机型，那么从地面的温度一下子上升到高空的低温的程度会有一定的哈气，由于温差各方面因素影响变成哈气变成水滴会滴到箱子上，为了避免出现特殊情况，所以我们必备的还是要做套装，虽然我们箱子里面采取一些防水措施，但是也要避免滴水由于不能在平的货舱当中，外面的包装膜不一定都是平的，可能会有一些倾斜，那么这个倾斜当中，温差造成的露水啊，这种水珠就会滴到箱子上，如果不做防护的话，水可能会在长时间的航空运输当中会影响到里面的展品，有这种危险在里面，所以要做防范。这是基本在航空运输当中要运艺术品是必备的。航空的器械有多种，我现在举两种，小型可以放航空集装箱，大型可以放集装板。

　　我们公司对于目前咱们现在航空操作方面是有一点点的体会的，一般来讲国内的博物馆和货主主要由他们出费用，一般情况下再交航空货物的时候都是按照普通货物去缴纳和支付航空运费的，所以在机场不被受到高档物品的那种服务。那么这就造成了在装箱过程中一种野蛮装卸的过程。作为我们来讲，作为服务商来讲，在这个环节我们只能采取我们自己有效的措施，那就是装板，航空公司服务费照收，放这个板，免除艺术品在装板过程当中，或者我说的装仓过程中的位置，很多东西都是我们自己操作的，我们自己人来做装箱装板的工作，避免在装卸环节当中出现由于野蛮装卸，由于装机，由于马放的位置不正确造成的破损，这一点也是很重要的环节。

　　下面我就讲讲艺术品既然在移动当中，及有各种不同的承载的方式。那么它的包装就需要非常认真和根据器物的形状和材质来进行认真的包装，这个是初期防护，这个是很重要的。先讲一讲青铜器的，整个内箱外箱的结构、材料各方面这上面都写了，我不那么认真讲内箱，我们看看包装的方法我讲一下。

　　这是一个比较普遍见的青铜器，青铜器在包装之前，在裸物出现在点交台上的之后，点交完以后拿器物的手法确实需要有几个注意点，首先这个器物比较重的青铜器的话，可能这两个部分是我们要接触的(上、下)，不能单项去触动艺术品，所以怎么托起，上面要扶住，而且两个人共同把它拿进来，稳当放在包装的地方，所以这种拿放，这种搬动也是需要找好位置的。另外青铜器，大家都认为青铜器是应该比较结实的，但实际上青铜器是最脆弱的，多少年的风化，还有表皮的腐蚀各个方面都存在一些铜锈，那个地方是最易碎的地方，有的在抬和搬动的过程中已经造成表皮的损坏，后面在包装方面不注意，或者由于运输方面的振动都有可能造成青铜器的裂痕，这样就造成事故了。所以这个方面还真的要很好的注意。在包装的时候呢，也应该采取直接接触器物周边的时候，我们还用了防酸纸，这种青铜器，是跟现在包装材料会有酸性东西会腐蚀青铜器，所以在重要方面一定要进行防护措施，所以材料的使用也要根据器物的材质和完好情况采取相应的不同材料。

　　这个属于内箱，这个内箱外面还会做一个外箱，内箱里面的量纸都是防潮，周边外相有防潮膜，防水胶，还有防震的部位，应该说这种包装方式可以减少振动、潮湿还有化学气体的腐蚀，基本上能够保证。

　　这个图表示出来的就是家具类的，这个家具不是普通的家具。这个所展示的是故宫[微博]里面的家具也比较多。在这种家具的包装当中，大家都看到了，起码这也是两层的双层箱子，这种家具价值还有它的年代都是不能跟当代的家具相比较的。对它采取的措施，也要改变原来咱们七八十年代所有用软材料填充那种方式，要通过很好力学的结构把各个部位固定下来，用各种材料进行固定的防护，这种包装可以防震、防止撞机啊，还有外包装还有防潮、防水，还可能为了防潮放一些干燥器，在包装内能够除去有限的湿气能够侵蚀家具，这是一类包装方法。

　　下面就是瓷器，瓷器大家都感觉很易碎，瓷器比青铜器，比玻璃器皿我觉得损坏的风险低于他们，除非瓷器当中真的有裂痕有修复过的，它需要采取更加完善的一种防护。一般来讲我们就采取这种挖旋形式把它卧在箱子当中，在外箱每一个环节进行固定，这样的做法一般来讲一般的振动，不是特殊的摔和碰都能承受得住，像我们这种包装在六七十公分直接落地的话，里面的展品不会受到损害，按道理讲要求是在1米高度的时候直落下来的以后展品不会受到损害。

　　这个是做好的各种内箱，在外木箱的装载和中间的防震隔层，所以这些都得根据器物承受的力度，承受的压力还分上下层。另外中间不管是怎么样的情况都要放置一些防震的材料，这样应该说能够把风险降到最低点。

　　这是书画类的。书画类的现在讲的就是中国画，中国画以卷轴为主。我们做这个包装箱呢，为了降低器物整体的重量，都要替客户考虑，我们在包装当中，一般现在像这种内箱就采取直板材的材料来做，这种箱子全是用直板材，根据现场，根据器物大小长短来当场材质进行制作的，可以说是“量体裁衣”吧。这种做法当中最重要我们使用一些纸张是防潮纸、防酸纸，还有相应使用的海绵和各方面器材，都对这个画作不能产生摩擦和影响的，保证这个画在移动当中不会受影响。这种包装对防尘，防震基本上能够做到，其他的方面靠外箱来保证，防水的功能啊。

　　还有一种油画，小幅的油画我们采取插接式的是。在装箱的时候画跟画是有距离的，不要让它产生摩擦，油画在运输当中需要一点潮湿或者是其他方面的空气才能保持它原来画作不受到损坏，这种插接式的方法也是国际上，欧美流行的做法。大型的这个，也是一个内箱，在内箱外面还要做一个外箱，把大型油画放置到外箱当中，放置以后就变成这种情况。中间画作周边都要进行四个角的地方，还有其他防震的地方都要进行一个保护，当然尺寸要经过设计，根据箱位大小部位也是不一样，根据油画的重量也是不一样，这些东西要经过计算才能保证画作的安全。整个的箱子两种形式，小的画作插接的是这种，大的单独是这种，还有很多很复杂的包装方式就不在这里一一讲了，不管怎么说，中间的包装确实是很重要的一个环节。所有举办展览的人，还有展品的持有者，另外还有保险公司，在要求你服务商的时候，真的是很认真避免出现这种风险。

　　第三个我们讲在搬运当中，拿取艺术品很多手法也是需要注意的。各种的拿发，我们左边这个绿标志是拿起来应该使用的手法，红色标出来的这种拿器物的手法呢是不被认可的，在整个当中都会受到一定的影响。

　　头一个不可采用的方式，拿一个大点的器物(拿两边)容易滑落，还有这种拿法很有可能这样拿取过程中就会坏。拿瓶装的应该托底和瓶颈，在艺术品的归类当中有多种多样的，每一种东西的包装和每一种材质的拿法和最终的做法真的是需要承运商认真的去研究，去改进，去提升的。所以我就简单的讲一些概念性的东西。希望保险公司和我们展览的策划商也好，博物馆的主管也好，器物的持有者也好，当你们在运输的时候，一定要想到你物品的价值如何在这个过程当中找什么样的公司，用什么样的方式能够完善下来，保险公司也应该考虑到，这么多的环节当中，只要有一个环节不注意，都有可能造成展品的损坏，这个几率就会增大。

　　我就简单讲这么多，谢谢大家！

　　主持人：大家有什么问题可以提一下。

　　孙贵珍：我们有一个运输公司运送画的时候，他中间有用泡泡的纸，中间没有用酸纸，结果因为温差和运输过程当中，这些泡沫的纸就粘在画上，结果一拉开的话，画上面都是一个一个圈圈。这个问题我常常听客户告诉我，像这种完全是事情画廊自己要小心一点，如果不太会包装的话，最好找专业公司。像这种都是不理赔的，这种叫做不适运包装，你所有的包装都要适合你的运输方式，不管是空运、海运还是陆运，一定要适运。这种保险公司不会承担损失的。

　　另外一种方式就是，现在很多的画很大，在运输的时候像汤总讲的，国际标准是中间有一个泡沫会把它隔开，所以每一个画之间是固定的，不会倒来倒去。我们常常会看到画廊在搞一些展览的时候，大画和小画全部叠在一起，小的画就会接触在大的画上，这样有时候会把画弄坏，所以像这种要非常小心，通常我们会建议，画跟画之间要有空间，可能你要固定，找专业公司他们会知道。一般来讲，画廊三四张画都叠加在一起。可能一加在一起，小的画的角会压在大的画，有时候会压出尖尖的痕迹出来，或者把画弄坏。我希望今天汤总讲的会对大家有一些帮助。

　　提问：在实际艺术品运输当中，有时候需要押运人，押运人在运输过程当中到底起什么作用？对艺术品的安全？我们已经了解到已经做了各种细节的准备了，包装啊、承运啊，实际押运人是不是坐同一个航班的飞机跟艺术品一起飞，在这个过程中起什么安全作用呢？我们博物馆经常遇到这种情况还得付费用。

　　汤毅嵩：这个我解释一下，在这个过程当中，押运人的方式有两种，一种是客运押运，那么就是客货机这个押运人是坐在客舱里面，他的目的是监运从装箱装板，整个装卸流程，还有在舱位里面的位置，能不能符合他的要求，能不能减少他最大的风险这是他要监控的。但是只要是一上押运人员，你的空运费一定是贵重物品，否则的话不允许你到飞机下面去监运整个过程。另外一种押运是货机押运，就是押运人员直接上到货机，因为货机上没有客运舱位，这个要得到航空公司特殊批准，比如说人员身份的认证，还有携带物品安全认证啊，他的作用实际上跟客机押运人的作用一样，他要监督整个过程。另外还有一个最重要的就是装机的过程，还有最重要的是卸机的过程，如果没有押运人不管入哪个境，先要出境，然后再到飞机看货物装卸的过程，这个时候飞机已经到机场根本看不到货在机舱位置的装卸环节，有了押运人，当地安全人员可以下来直接到货机的货舱位置怎么往下装卸的，每一个环节要拍摄，出现风险，航空公司和地面服务人员要承担相应责任。

　　提问：我有一个问题，刚刚孙总说到，再保险里面不包括虫咬的造成损害，在现实情况里面遇到虫咬是特别麻烦的时候，不仅是这件作品还有其他的作品，当时我们遇到这个问题这件作品从艺术家那里没有问题，到了美术馆发现有小洞，而且小洞越来越多，说明那个虫还在咬，他跟运输公司去纠缠，肯定是你们仓库有问题，运输公司会说肯定在工作室会有，他们会怀疑是不是美术馆有虫子？这个事是很难说清楚的，这个画一旦挂上去以后，这个小虫也会爬到其他的画上去，这个损失是很可怕的，但是又不在保险的范畴之内，这个问题是艺术家自认倒霉还是怎么处理？

　　汤毅嵩：这个我大概简单说一下体会，他说的这种情况是有可能发生，发生最重要的原因，在于使用外木箱是原木还是经过处理的板材？一般来讲原木来做外木箱在国际上不太采用，尽管你做了相应的消毒措施，但是各个国家的空气不一样，都会衍生出虫害来，这种虫害发展很迅速，这个东西很难免的。另外一个过程要防范，在点交过程当中，肯定没有进行仔细的点交，如果这个环节都没有的话最后认证什么时候和什么情况下发生的呢？那就是采虫子的样本，看看它在什么环境当中生殖出来的，这个能不能赔在于保险公司。

　　孙贵珍：欧洲有一个博物馆，它特别要求保一个虫咬，这个博物馆属于国家级的博物馆，我们当初有同意加保这个，可是有一个条件，他们要经过所有的，第一个做状况报告的话，要做很仔细的检查，原来有没有虫子？在运输过程木香什么的都要经过除虫烟熏的整个过程，都要符合整个过程，如果经过这些过程以后还是发生虫咬了，我们就会赔它这样子。可是要交保费的。

　　提问：问一下海外运输的问题，听说过，你要去海外展览的话，时间安排非常麻烦，尽量希望说运到哪儿就能去装，不希望说提前到了需要再去储存一定时间，再去弄。就是对接上面会有哪些问题，怎么解决？再就是回来的时候，国外的东西很容易被海关扣押，什么情况会导致扣押？这个怎么处理？

　　汤毅嵩：这个我答复一下，这个说的是有普遍性的。第一个最重要你说的这种防范措施，你采用的是什么样的服务商？凡是专门做艺术品的服务商，不管是出去还是进来，它在时间和航班和现场运作上都有一定的严谨的计划，只要有严格的计划，每一步都是按照计划当中去做，基本上不会出现这种情况。凡是出现这种情况，肯定是境内服务商和境外服务商没有连接起来，联动的国际操作没有。第二个就是你的航班的到达起来，你的运输商没有做很好的考虑，或者说半夜到，或者是凌晨三四点钟到，或者不被进入场地操作时间货到了，这边没有人接，另外服务商没有能力跟机场办理可以通行的许可。如果说像ARTIM的会员，或者是ICEFAT会员在特殊情况下，基本上能够跟机场办理特殊的通行，你采用的服务商肯定是没有能力达到这些的。

　　另外你说的从境外来到中国被海关给扣留这种情况，只有两种情况。一种是你的申报的单证申报不符。另外一个你是不是有濒危这方面的东西？没有办理濒危入镜的许可。还有一种就是单证打出来的东西跟实际不相符，或者报关资料当中没有反映出艺术品真正的价值和来源，这都是造成机场不被接纳入镜。

　　提问：交接这个问题怎么处理？

　　如果从境外来境内，境外选一家运输代理，像运输的国际团体有相互互为代理的，在境外的总代会找一个中国分代，在境外主要是在会员组织里面，名录上都能查得出来，这样的话对接不存在问题，总代理商来委托中国境内代理商来完成要求。同样交给我从中国到法国还是到英国，我作为总代理商我会选英国代理来做英国一系列的服务方式，这样不会造成差异了。现在有很多展商不了解过程，随便选一家发运，发运完以后，再找中国承办商谁来决定接这个货，这个不是连体作业，这样会造成困惑。

　　孙贵珍：刚刚我们提的点交之后，各个运输都安排合理的过程，这整个过程保险都会保的，可是如果因为不管是参展人和策展人，就是保险有关的各方，如果因为海关的关系，或者没有得到申请，或者是税的问题，没有事先申请合法的，不管是进来中国还是出去，不管到什么地方被扣留和扣押，这种造成的损失是不赔的，保险是保合法的行为，如果是因为不合法的行为，或者是不合某一些国家规定，然后造成的损失。比如说你这个没有申请，所有展览来中国都要先经过某一个国家单位核准的展览才可以进来。因为东西进来没有经过展览单位的核准，东西被扣在海关，海关连仓库的舱位都不给你了，就摆在机亭上面或者是旁边，这样造成下大雨或者是被偷窃这种是不保的，如果有理赔的过程，我们都会需要了解整个过程发生情况是怎么的？再做一个判断。不是我把东西运出去，让保险公司承担所有责任，这个是行不通的。

　　提问：我不太明白运输公司跟报关公司的关系，对于我们来说，我们在规定时间把东西运输过去就可以了，专业运输公司有自己报关的部门还是跟报关公司的有项目合作，在运输合同里面不提到报关公司的责任和义务，一般这个问题出现在报关环节的话，我跟运输公司的合同里面不存在这一块的，完全有可能是独立资质的公司，这个时候我如何追查这个责任？

　　汤毅嵩：这个我来解答一下，说到底就是你选用服务商的资质问题，一般做艺术品这种资质的公司应该有它的几种资质。第一个报关资质应该有，在海关资质是被认可的，代课报关。有的公司有报关权，只能报自己的私有物品的，我们做社会服务叫代课报关，一般做运输的应该有这种资质，没有这种资质的公司可能其他资质也没有，可能会委托另外一家公司进行报关，那就看你做合同的时候，你到底委托他运输还是也委托了出入境的报关，这个看你自己了，如果你没有委托运输公司，连报关一直到门到门的服务的话，那你可以追究他委托谁报关？

　　提问：如果他委托另外一家公司报关，我跟运输公司讲委托运输和报关两块，是不是在合同里面也写上？

　　汤毅嵩：那应该，你应该知道他能不能代课报关？

　　提问：谢谢。