CCTV2《央视财经评论》:买石头 能暴富?
近年来,国内投资市场上涨价幅度最大的品种,您知道是什么吗?股票?房产?黄金?还是我们说的大宗商品?都不是,这些投资品的价格上涨比起一块块疯狂的石头来说,都只是小巫见大巫了。田黄、翡翠、砚台……这些价格涨的离谱的收藏品,让有些人从此一夜暴富,那么疯狂的背后到底谁是推手?财富真的可以这么唾手可得?央视财经频道主持人沈竹和著名财经评论员马光远、刘戈共同评论。
炒家疯狂涌入,传统玩家感叹玩不起,砚台,翡翠,田黄,价格暴涨的石头真的能让人一夜暴富?是否钱多惹得祸?
在歙砚的主产地江西婺源砚山村,刚到村口,就有当地一群石农在卖砚石,收藏家老黑和雕刻师叶显华仔细看了一遍,大部分石质太次,即使看上,价格也高得离谱。
老黑(收藏家):这个现在开价两千。眉纹籽料,老坑的,不错。
记者:这个在几年前大概多少钱?
叶显华(雕刻师):二十元钱可以买到。现在要两千元钱。
记者:这是几年时间的变化?
叶显华(雕刻师):六年左右。
什么原因要石农开出如此高的价格呢?雕刻师冯光文带着记者来到一处坑口集中处,记者看到,碎石遍布山坡,没有一个人开采,原来,当地政府早已封山保护起来,砚石的来源没有了,资源短缺了,石农们开始大幅度提高价格。资源短缺,是歙砚暴涨的原因之一,而造成歙砚价格上涨的另一个推手,就是投资客。
汪雄(歙砚收藏爱好者):现在有许多香港人,新加坡人,日本人,韩国人,再有我们内地的一些大的企业家,有一部分资金进入了砚石的原材料市场,无形中抬高了价格。
缅甸翡翠公盘是一种独特的翡翠毛料的拍卖方式,公盘一般历时十天左右。今年的缅甸公盘时间是6月15日到6月27日,由于去年到今年年初缅甸国内战事紧张等原因,原本一年开盘两到四次的公盘,已经有一年多没有公盘。来自国内的七千多翡翠商家憋着一股劲要去缅甸淘货。广东揭阳的玉石商人,甚至包了六架专机直飞缅甸内比都,以弥补一年多来的原料孔雀。
王朝阳(玉雕师):好多的国内去的客商,都是抱着势在必得,带了好多的资金,去拿到材料这样的心态,但是整个情况来讲,就是说迷雾重重。因为好多行里的人是奔着拿材料,打价什么都是比较认真,但是也有一些价格爆了冷门,价格非常高,不知道人是干什么的。怎么会投那么高,我们都看不懂。
这就是被称为标王的毛料,它的起拍价1200万欧元,最后中标价是3500多万欧元,折合人民币近3亿元。王朝阳最后中标了近两百万元的毛料,据他说,要是在前两年,这些东西不过三四十万元,现在他要多付出七到八倍的代价。
李经理(昆明螺蛳湾翡翠商户):涨了很多,就是说你这个石头可能你以前的眼光,假如你看到的是10万,可能今年你要起码都是在150万以上,你起码要看到这种状态,你才有可能买到这个石头。
再说说田黄,目前田黄的价格高得让人无法想象。徐策从事寿山石收藏数十年,眼瞅着田黄价格蹭蹭的上涨。
徐策(收藏家):十年前我买价是五万元,如果现在的话,差不多要卖一百二十万,正常起码十倍,最高的可能涨到一百倍。
徐策介绍说,田黄价格暴涨主要是由于资源枯竭,产量已经很少了,满足不了市场需求。而大量新买家又疯狂入市,大量吸收市场的存量田黄,导致价格暴涨,这让传统的藏家感到了风险。
徐策(收藏家):收田黄我们现在一般来说还是比较谨慎的,也要根据市场,也不敢乱投入,因为现在已经涨得太厉害了。
那么田黄的产量究竟如何呢?在田黄产地福州市寿山村,石农陈正龙告诉记者,这片地是他家的祖屋,面积只有八十平方米。
陈正龙(福州市寿山村石农):我自己都挖了三轮了,更老的那一辈我就不知道了。我母亲在那边挖了一辈子了,从她十几岁开始挖到今年七十七岁。当时田黄才卖多少钱,八斤才卖多少钱?七户人家,一户才分到一万多。如果那块八斤的田黄放到现在,要值上亿元。以前小的不值钱,没人要,不能卖钱,大拇指这么大的才卖五元钱都没人要。现在大拇指这么大成色好的,可以卖到十五万。
业内人士告诉记者,现在整个寿山村田黄产量也不到百斤,以前农户要上门销售,现在,只要挖到田黄,大批买家就蜂拥而至。就是光瞅瞅石头,也要看交情,所以石农并不着急出手。
刘戈:现在的砚台并不是在卖它的文化传承和历史价值
(《央视财经评论》评论员)
这的确是一个很有意思的现象,现在写毛笔字的人越来越少了,买砚台的人却越来越多了。这个砚台的确和其它的一些东西还不太一样,它的确是中国的历史上文人们非常喜欢的一个东西,文房四宝里的笔、墨、纸都是消耗品,唯有砚台可以作为一种传承,所以在历史上它就有极高的价值。
据说在明清的时候,一个好砚台换一个四合院的传说也是有的。但是它有一个前提,比如说在北宋的时候,著名的书法家米芾,米芾当时用一块他自己特别喜欢的砚台,就换了一个在镇江江边的豪宅,换完了以后,他就后悔了,后来还写了一首诗怀念那个砚台,所以在那个时候,在文人的情怀里,它是一个很重要的东西。但那时候的砚台必须具备几个条件,就是说这个砚台是一个著名的雕刻师雕刻的,然后经过名人把玩过,那么它的价值才能上来,极个别的砚台的价值才能上来,那么一般的砚台其实是非常不值钱的。但是现在,我们看到就是在坑口的一块石头,它什么还不是的时候就值几千块钱。和当年的价值完全走的是另外一个路线。
马光远:一方“九龙至尊”的砚台 标价就是13亿9000万
(《央视财经评论》评论员)
我查相关资料,你们知道最贵的砚多少钱?2009年,成都有一个非遗节,在这个节上面有一个九龙至尊的砚台,标价是13亿9000万,当时有很多人说要是用这个砚台来写字,那每一个字该值多少钱?比王羲之的字是值钱多了。以前这个砚台要值钱,必须有文化价值和历史传承价值,才有价值。我们现在看到的是这个炒法已经转移到原材料上来,这个东西肯定不是农民炒起来的。
我曾经看过一个故事,一个村子里有很多猴子,来了一个外地人说你们抓猴子,每个猴子200块钱,结果把所有的猴子都抓了,抓完以后外地人又说,猴子现在涨到500块钱了。但到处抓不到猴子了,大家就互相转让,最后说猴子涨到1000块钱了,然后农民最后只好从这个收购人手里买回猴子,说我这有800块钱的给你,然后你1000块钱再转让给我。在这种做法背后,我们现在看到的是农民站在前边,但事实上背后的推手本身,他站在最高端,他在收猴子,并且把这些猴子囤积起来以后准备不断地放出来,那么最后的接盘者可能就是那些真的跟这个市场没有任何关系,但是又看中了这个市场的人。
马光远:这些投资品的最大相似之处就是玩稀缺
(《央视财经评论》评论员)
翡翠事实上比砚台涨的要狠,前一段时间我去过瑞丽,瑞丽的所有人谈起这个石头来是红光满面,大家都非常兴奋,而且所有的人都认为,这个价格远远没有到位,但价格在这几年里面已经涨了上千倍了。所以我当时觉得,我们这么多年经济学真的是白学了,因为你到现在为止你根本搞不清楚,那个石头人家标1个亿,这个石头标5000万,为什么?你搞不清楚,人家就说一口价,就这么来要。大家在里面讲的故事就是两个故事,这两个故事里面的因素就两个,第一个是钱多,钱不值钱;第二个是这个东西越来越少,玩的是稀缺。而且告诉你稀缺的时候,不是说就这么一个小众市场大家在玩,而是好像说全国人民都在玩,13亿人大家都需要一块翡翠。
最大的相似就是玩稀缺,就是说这个东西就少,缅甸那个地方并不大,就那么一点点,而且告诉你这个东西也就这么一点了,而且我们还要控制。现在参与的人越来越多。而且所有的人都在为以前的行为后悔,经济学上事实一直在讲一个原理,就是在所有的投资决策里面只有一个决策是正确的,就是你以前的决策,以前的那个价格叫做正确的价格。
刘戈:现在北京的菜市场里都开了赌石的店铺
(《央视财经评论》评论员)
刚才我们看到那个翡翠公盘,那么在国家(缅甸)把它最后的交易都集中到这个地方的目的是什么?显然就是我要控制它的交易,那么控制了它的量以后,那么由于有巨大的需求,它的价格最后自然就由国家来控制,这样就变成了缅甸政府的一项重要收入。刚才马老师说现在玩的人越来越多,多到什么程度呢?今天我到菜市场去看,我拍了一张照片,现在在菜市场里都已经开设了赌石的店铺,原来卖包子的倒闭了,现在开设了赌石的地方,你想这个影响面。我就想起在1929年的时候,美国的擦鞋童和穿皮鞋的人一起在讨论股票的问题。
马光远:现在中国人得了投资焦虑症 所有的人都想投资发财
(《央视财经评论》评论员)
我就觉得投资在中国变成了一种宗教,最虔诚的宗教,我现在到任何一个地方去,我去做讲座,所有的人都避免不了问一个问题,我们现在投资什么?所以我经常讲,我说现在中国人得了一种病叫投资焦虑症,所有的人都想投资发财,但是这个市场本身,我们今天谈的这个石头,它是一个非常小众的市场,五千年来从古到今都是一帮有钱人在玩,但是把所有的神经都搅动起来了。我们看到他在那不种地,他每天在那挖啊挖,这样的心态、这样的做法,而且所有的人都在谈投资,所有的人都在想着我通过投资来发财的话,还有人去诚实劳动吗?还有人去做实业吗?还有人去做创新吗?我们现在提创新驱动战略,我们只看到各种各样的投资炒作有创新。我觉得我们真的要实业兴国,要创新驱动,除非诚实劳动的人赚的钱比他们赚的多。
收藏从来都是少数人的,不是说所有的人都去玩收藏,所有的人都玩收藏的时候,王羲之生产一万个也满足不了中国人的收藏欲望,所以我觉得我们一定要把正常的收藏跟疯狂的炒作要区分开来。
刘戈:由于经济收入的不断增长 富人阶层对收藏的需求越来越强
(《央视财经评论》评论员)
也就是说在这里面,除了马老师刚才讲的这种投资的冲动和欲望以外,从国际上来看,在我们的经济收入在不断增长的过程当中,大家这种收藏方面的需求也就越来越强。由于我们有特殊的中国的历史文化传统,所以很多东西的炒作都有中国符号的,中国历史上这样的一些东西也曾被炒的很高。在整个的一个富人阶层里面有个调查,有20%的人是有收藏的爱好,他们会拿自己平均5%的一个投入来进行收藏,那么以前他总要挑一个东西,所以我为什么说风水轮流转?那么以前他没有这方面的知识,他进来了以后,这么大的财富他总要挑一些东西,那么炒家一炒,他们就进入到这个渠道里面。所以这里面除了传统文化因素,还有各方面的因素。
朱海斌:我们的钱并没有用来支持实体经济
(摩根大通中国首席经济学家 《央视财经评论》特约评论员)
整体来说中国的流动性,我给大家举个数字,从2007年到现在,我们的M2占GDP的比重从2007年的152%上升到现在大概190%左右,那同样社会融资规模在2007年左右大概是125%,到现在大概是195%左右,增加了70个百分点。所以流动性从整体来说并不存在不足的问题。现在的问题主要是资金流向和利用的问题,我们看到很多金融体系的资金存在一个空转的问题,就是说钱并没有用来支持实体经济中,这是我们目前现在面临比较大的问题,那中国现在比较要注意的就是说,怎么样避免就是说会重蹈那个日本在当时八九十年代……