在接受专访时,从香港保利的布局规画一路谈到拍卖行业的管理,然後,他抛出超级震撼弹:"我打算交棒退休了!”没有赵旭的保利拍卖事业,会是一个什么模样?赵旭,真的会在今秋退休吗?
今年,北京保利迈向八周年,而去年成立的保利香港,也将在成立一周年之际,盛大推出夜场拍卖,集结六大区块艺术品项的综合夜场,让保利品牌在竞逐激烈的香江市场独树一帜。这八年率领保利队伍冲锋陷阵的灵魂人物,亦是中国拍卖界大老的赵旭,在接受《典藏》专访时,从香港保利的布局规画一路谈到拍卖行业的管理,然後,他抛出超级震撼弹:"我打算交棒退休了!”没有赵旭的保利拍卖事业,会是一个什么模样?赵旭,真的会在今秋退休吗?
中国两大拍卖龙头,嘉德历经二十年的积淀底蕴,在各项调查中,往往是大陆最受信赖的拍卖品牌,因此在八年前成立的北京保利,要在嘉德打下的紮实根基下闯出一片天,就有赖经营核心率队冲锋陷阵,北京保利的这个核心,就是执行董事赵旭。他,以迅猛之姿,让保利快速成长,一点儿都不输中国大陆高经济成长期的亮眼表现,而今北京保利已是与中国嘉德并驾其驱的两大拍卖巨头。而北京保利作为母体,另一大关键事业即是香港保利的开枝散叶,今秋的香港保利拍卖,甫成立周年将推出夜场,这一年保利在香港得到那些宝贵经验?以下是《典藏投资》的专访。
典 今年是保利香港成立的一周年,就要推出夜场。请您分享这一年在香港的经营感悟?
赵 今年秋拍是香港保利的第三次拍卖,虽然过去两季拍卖的成绩很好,但是总体来说,成交比例并不佳。这个成交比例在春季时有所好转,而且不单是大陆的买家,亚洲各区的买家也都来参与保利的拍卖,比起去年秋的第一次首拍好很多。
典 等於不再完全需要北京的资源挹注了?
赵 对,慢慢来的,当然大陆的客户是保利的优势,但是保利到香港来需要国际买家群的支持。今春明显看到国际买家来了。我们发现,部分原有买家与北京保利有长年的联系,但是由于在遥远的中国北方,秋拍有时候还很寒冷,就不太愿意去北京,慢慢就断了。因为艺术品必须要看到原作,如果无缘欣赏,他不会去竞买的。有些亚洲买家不去北京,但是他会来香港参观佳士得、苏富比。今年春拍我们在苏富比拍卖期间,许多亚洲买家同时看了保利的拍品,这样的话我们的客户优势就提升了。
香港的惊人开销
典 保利香港今年秋拍的夜场规划是?
赵 今年秋季保利拍卖是以夜场着称。早在2007年,北京保利在亚洲开辟了第一场夜场,随後各家拍卖公司开始仿效。保利在香港已经有一年了,就想在香港举办头一次夜场拍卖。夜场是一个综合型的夜场,与2007年北京保利的综合夜场是一样概念的,涵盖六大板块:近现代书画、古代书画、油画、古董和珠宝,还有当代水墨。总件数约100件,会是保利香港的精华拍品。
典 香港的经营成本非常高,现在保利香港的员工大约到多少人了?
赵 北京是200人,香港保利的同仁已经超过50人了,费用很大的。
典 人事成本有多高?
赵 是无法想象的。我粗算每年的费用要超过1亿港币!
典 包括办公室与艺术空间的租金成本?
赵 算上了,我们再节省,也节省不了1亿港币,这费用真高。就是说我们如果每年只拍7亿,只能保本,甚至会亏钱,我们只能在7亿以上才有可能赚钱。我们由于去年秋季赶上一场,今年春季成绩又获得成功,目前来说今年的费用是全部赚回来了,秋季是卖一件赚一件的钱。明年还需要努力,但目前是盈利的。
香港的压力很大,我们虽然想节省开销,但省不下来,主因是我们还在不断的成长。在香港成立公司,就是要做得像佳士得和苏富比一样,未来要像纽约佳士得和香港佳士得一样,各自一个班底。在香港进行拍卖可以帮北京保利输送很大的买家群体,因为香港是能直接接触到国际各地买家的窗口,很多国际藏家喜欢到香港拍卖。
而且香港收款很快,买家素质比较纯粹。在北京,北京保利的预展现场每天会来1万人,拍卖会现场最多的时候会来3千人,一场拍卖会是1500人到2千人左右;但在香港不会每天来1万人,可能是预展几天总共要几千人,但都是买家。1万人在北京保利农展馆还会感觉空,因为那个馆太大了!在香港,现在我们选择君悦酒店办预展与拍卖,费用是其它酒店的三倍,每天场地的租金是100万港币,还不算布展费用!在君悦酒店拍卖,一次就是1500万港币的费用啊。
典 有向香港会议展览中心争取场地吗?
赵 会展中心有在努力,会展中心的董事跟我们有接触。我可以严肃地讲,会展中心并不排他,在香港是一个开放的平台,有人说苏富比和佳士得在会展中心有排他协议,但我们了解没有排他协议。只是在香港,会展中心非常重视佳士得和苏富比,还有两个博览会的存在,这对他们是一个很大的会议。但我相信在不久的将来我们会进入会展中心!
典 您刚才提到成本,农展馆一天大概要多少费用?
赵 农展馆的费用并不高,一天好像40万(人民币)吧,三个馆,十天400万,但是24小时的大馆要5、600万,还有人工费用,要动用两千人!三个馆,7000件作品,最少有5000件要框子啊,装修公司你都需要养,还包括每个地区的业务人员,保安、服务人员,光擦镜框的人就要100个啊!每天要把客人摸镜框的手印擦掉,规模确实很大。但说实话,展览做得还很粗糙不够精致,我们一直在改进,因为北方的环境就是很粗犷,风沙大、灰尘多,一天进来一万人,就会落些手印、灰尘,所以农展馆得每小时就要擦一下镜框。
香港的飞跃成长
典 刚刚有提到保利香港这一年吸引了许多新的海外买家,例上的成长状况?
赵 我先讲,在北京我们可以不计成本,5万块钱(人民币)的拍品都可以上拍;但等到香港开始拍卖以後,都觉得北京的成本是屁!不算什么。不论我们怎么扩大宣传,成本也是很低的,在大陆我们倚仗保利集团是如鱼得水。每年的客户增长率是30%,不断有新客人加入。八年来,有的客人在更换,有的老客人一直存在,但是新客人永远在增长,因为中国的人太多了,而且保利不断开发新的板块。保利香港与北京保利的风格是一样的,现在目前已经有六个板块,明年计划古董会有青铜器,本来今年想上,但时机不成熟,也与中国国内的文物系统要有一个互动。我们要遵守中国文物局的规定,但这次还不成熟,如果明年春季上拍的话,青铜器会是一个很大的亮点。
典 保利的成长非常恐怖,因为这八年可以说是赵总用个人的魅力,把公司业绩冲上来,外界也观察到您有心创建管理队伍帮忙分担,那您如何规画管理队伍?
赵 很多人学我,也学保利,很多拍卖公司都在仿效保利。我跟程寿康(苏富比亚洲区行政总裁)聊得多,我们俩好朋友他常夸我,但是我心里头清楚不是这麽个事情。我本身的风格就是不断地去探索,我自己也是艺术家、是画家,就有一种天性吧!自己有时候会感受有什么地方需要改进,总是要想这件事情,如何管理?如何创新?
比如夜场的概念。原来所有的中国拍卖公司都是以近现代书画打头,但我们现在的概念是以现当代中国艺术打头,这些本质的改变,带起了影响全球热爱中国现当代艺术的一个热潮,这是一个历史的改变。保利举行夜场後,对于拍卖行业、社会各界对中国艺术品的印象加深了,因为经常有新人、有亮点从夜场出来。
而台湾藏家的收藏概念就是收藏,这种收藏是从中华民族五千年演变到台湾的。例如台湾有很多收藏家族原本是中国的地主,五千年来就是地主,他们有收藏的精神与历史,让台湾的藏家永远以收藏的概念为主。
我在数年前感觉到自己错了,现在所有别的公司,都在讲艺术品投资,但是保利的精神,从去年已经开始,我们希望真正的藏家进场,不希望投资客进场,因为投资是有风险的,艺术品需要的是藏家,不需要炒家。有人问我:"我买这能不能赚钱?”我说:"你要收藏就来,投资我不跟你讲了,让业务跟你讲。”我觉得台湾这种概念会影响到中国大陆,因为中国大陆的藏家群现在慢慢开始形成了,中国大陆藏家没有台湾的藏家成熟,总是迫不及待想卖,而台湾的藏家有的是两千年还没有卖,因为他是从孔子下来的,孔祥熙家族的藏品到现在都还没有出来,只出来几件,真正孔祥熙家族的作品堆成山啊!收藏概念的推广,这是保利现在要做的。
保利这几年注重网络、商务拍卖,这也是别的公司现在没有做的事。目前国内有两家公司做商务拍卖,一家嘉德在线,一家赵涌在线,都没有和淘宝合作。当保利和淘宝合作以後,在淘宝获得极大的成功,我们反其道而行!因为在淘宝上,我们的作品翻了30倍,而且在一天之内收款,而且不是保利体制内的客户,嘉德在线、赵涌在线都是他们原本经营的客户,而且客户是老客户,不是新鲜的血液。而保利进行的在线艺术品拍卖,上来的全是淘宝的客户,淘宝的客户是全中国的客户,每天接近1万人在上淘宝,这就是我们的概念。例如有在西藏的哨兵,差不多花了1万多买了件书法,但很难寄到,我们寄到现在已经有七、八天了他还没收到。我们就是不断完善各项的服务,我相信这几天他收得到,如果他看了不满意,我们只扣他违约金,会把其它款项退给他的。
我们认为网络电子商务时代到了!保利在淘宝举行了两场拍卖会,成交额可以达到2000万,而且迅速收款!在日后我们要注重网络拍卖,要注重电子商务!这个跟原来的概念不一样,因为时机到了,你想象不到马云(淘宝创办人)怎么改变这个世界!
典 赵总尽量尝试多方的新的经营模式不设限,而香港这块超级战区,如何规画突显自己?
赵 苏富比、佳士得他们两家公司在古董上比我们有优势,因为他们有欧美到全世界的客群积累,买家对他们比较熟悉,因为他们是全球的公司。但最后,我相信毕竟比的是价格,比的是买家资源,这点保利比较有优势,因为我背靠大陆,我那边有两百人的北京保利在挺着香港保利,有源源不绝的资源与客户进入。而我们到香港也是来学习的,我们要学习他们的成功理念。
在香港,珠宝品项两家公司是老大,他们在油画、古董上也有竞争优势,书画是老四;而在北京整整相反。我们现在书画是老大,油画是老二,古董是老三,珠宝是老四。但这个排名,我相信目前在香港已经逐渐有所变化了,我们把油画放在一个很主要的位置,去年香港保利的第一场拍卖会中,油画是老大,我想以後书画可能会超过,因为我把当代水墨、古代书画、近现代书画分成三个部门了,我相信这三个部门发展会愈来愈大。
在香港,我们与佳士得和苏富比的竞争,不是书画,因为我们北京保利的书画成交额,是他们两家加起来的好几倍,我们向他们学习的是古董、油画、珠宝,这三点要向他们学习。而且,保利现在的机制已经不需要我当业务员了,我也认清我自己的位置,我慢慢的可以在明年或者在秋季,成为一个真正的合夥人、投资人、股东。
典 赵总想逐渐交棒了?
赵 其实我想当单纯的股东,如果有什么危机的时候,我会回来,因为现在有多年轻人,要给他们机会。
典 赵总退休的想法是,明年退休?
赵 我非常希望全退休,我对网络很感兴趣,但是我非常希望从两家公司全退休(指北京保利与保利香港),但目前还退休不了,但是我希望从秋季开始退,你要写在上面!你就大标题写在上面!我打算从秋季开始退!你就这样写(笑)!虽然他们还是不成熟,但是他们已经很强大啦!希望不要再找我,而能自己处理徵件、收款,所有的客人也是自己处理,因为我的北京和香港保利的业务,确实是有能力发展茁壮的。我以後的任务是不断地去猎头,找好的人才,继续去产生小赵旭,继续培养、去各个地方诞生像我这样的人,帮我实现理想,就够了。然後,也要找到好的客服人员。公司最重要的是客服和业务维护客户,卖掉东西以後,怎么收到款?那是客服与财务的问题。我现在不想再去管业务,我特别希望退下来。
典 接班人呢?
赵 现在很可惜啊,香港有了,张益修!(保利香港执行董事张益修)北京目前不好接,有很多优秀的业务,很多都很能干,但也要找到一个能总管全局的人,我现在毕生的目标就是要找到这个人,就像刘传志找到杨元庆接班(联想集团)。目前北京那边我还要盯着。我对拍卖的热情已经没有原来那么大了,我现在对网络拍卖很有兴趣!以後我会帮忙找几件指标、重要的拍品,帮他们找到客人,这是我需要做的。