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郝友：艺术伟大之处是把瞬间人类行为化为艺术品

作者：佚名      藏界人物编辑：admin     
“2014亚布力中国企业家论坛夏季高峰会”于2014年8月22日-24日在河南郑州召开。上图为乐艺网董事长郝友。(图片</p> <p>　　在艺术品与文化投资分论坛中，乐艺网董事长郝友表示，艺术最伟大的地方，我觉得它是把瞬间人类的行为轨迹化为永恒的艺术品，所以这种能够抓到行为轨迹，代表这个时代的艺术品就是具有收藏价值的，所以这个艺术品第二级市场是在拍卖公司。</p> <p>　<strong>　以下为艺术品与文化投资分论坛实录(部分)：</strong></p> <p>　　郝友：我觉得张总说得非常有道理，包括艺术的一级市场就是把它当做一种欣赏，一种美学，就是我喜欢，我乐意。</p> <p>　　张树新：这叫一级市场？</p> <p>　　郝友：对象我自己收藏，我喜欢的。</p> <p>　　张树新：跟股票和房子不太一样。</p> <p>　　郝友：后面本质是一样的，第一重是他的艺术价值，本身具有鉴赏、美学带来的精神愉悦，这是艺术价值。第二个是它收藏价值，收藏价值必然是跟金融相关的，所以这个部分是属于少量的，有历史价值，甚至在美术史上有学术价值的一个艺术品，是具有收藏价值的。大部分的艺术品还是进入到我们每一个生活当中去很轻松的收藏，凭我们个人的喜好，我们的兴趣。所以我们Openart也是顺应这样一个欧美比较流行的分层的收藏体系，一层一层的非常明显。</p> <p>　　包括我们在欧洲一些小区，平常百姓都可以自己去进行艺术的交易，这跟现在对中国来说可以有越来越值得借鉴的地方。我们现在也是把中国非常顶级画廊的作品，还有优秀艺术家的作品把它分层放到移动互联网上，帮大家打开艺术之门。因为我是在佛罗伦萨学习艺术的，学了四年，刚才您说的(非思)博物馆就在我们旁边，他为什么能缔造这样一个伟大的思想和变革，和文化艺术的复兴？完全是与他当时的经济是相辅相成的，当时他们的银行业的从业者是佛罗伦萨共和国的执行官，造就了这么伟大的艺术，同时也是影响了欧洲文明，那一段时间也是影响了人类的文明。</p> <p>　　艺术最伟大的地方，我觉得它是把瞬间人类的行为轨迹化为永恒的艺术品，所以这种能够抓到行为轨迹，代表这个时代的艺术品就是具有收藏价值的，所以这个艺术品第二级市场是在拍卖公司。我们大量的是在铺垫一级市场，进入到艺术消费，包括我们买一些自己喜欢的，这都是定制的，把艺术品化为生活用品，这都是在一级市场里面的，是融入生活的。我觉得非常好，是一种对生活的美化，陶冶情操，我觉得这是艺术的第一个属性，是这种艺术的价值。</p> <p>　　张树新：郝总讲得很清楚，艺术品投资看来和其他的证券、股票、房地产，房地产其实有双重属性，首先有居住属性，并不关心升值多少。那艺术品跟自己的喜好有关，当然你一种是自己珍藏，一种是这种东西看上去时尚，是奢侈品属性。如果是奢侈品属性，就是对你个人所谓品位的提高，比如说酒店摆了一些收藏品。假设它具有投资价值，这是二级市场的事，我们先做点科普，一会儿再说大块。不知道今天为什么陈总坐在这儿，他做一个号称最土的行业，不是做快递的嘛。您是不是也是嘉德的股东所以坐在这儿？</p> <p>　　郝友：对，美国第一，欧洲大陆是第三，其实我们中国的艺术品市场还是挺繁荣的。无论是一级还是二级存在着很多喜欢艺术，爱好艺术的。其实我在欧洲的时候，跟一些非常著名的收藏家也是经常在交流，包括我们意大利的收藏家乔治，还有德国的路德维希他们都是非常热爱艺术的，所以这个观点我觉得首先收藏家的心得就是，我要喜欢这个艺术，就有点像谈恋爱一样。我看到这个艺术心动，精神为他振奋，好几天都睡不着觉，就很适合做这个事情，因为他带给你精神和物质上的东西都有。所以我觉得欧洲的收藏体系是比较阳光的，因为它不是说我一定要把这个东西怎么样做高，或者怎么样，他是真心的喜欢这个艺术。</p> <p>　　你想想看，我们如果从艺术本质来看的话，你觉得艺术品非常打动你，能引起共鸣，那别人肯定也会被他打动，这个艺术品肯定是具有内在价值的，所以他肯定也会升值。这个其实也是可以内在统一的，就是你喜欢的别人也喜欢，就像我们喜欢一个姑娘，你喜欢可能也有别人喜欢，但是姑娘只有这一个，这个艺术品只有唯一原 创的一件。所以它这个稀有、原创，因为我从事艺术也有十几二十年了，人的创造力我在欧美的一些交流和一些艺术展览过程当中，创造力太重要了，只有这一件。所以那么多人为了它去买，所以这个创造力原创是非常重要的，所以我刚才说它完全可以两者统一。</p> <p>　　张树新：谢谢，我个人还是不了解这个市场，但是从做企业家出身的人来想这个问题，非常简单。当15世纪的罗伦佐支持达芬奇，支持米开朗基罗的时候，我觉得他更像风险投资家，他没有想到回报，而是欣赏他们的艺术，他们的创造力，开发他们的创造力。我觉得欧洲传统，贵族传统当时他们富可敌国，实际上某种程度上 来讲，他们对于艺术更像工艺。这样的工艺因为欧洲的艺术是像宗教有记载，不是字的人也可以来传递，所以他留下了东西，和我们今天第一天进来说这个东西值多少钱，好像不太一样。</p> <p>　　郝友：艺术是时间的艺术。</p> <p>　　张树新：当然也不排除我们将来很多的企业家，因为我们觉得我们中国企业家很多是创作型企业家，他们把自己的企业创作成今天。像史帝芬乔布斯的创造一样，把 苹果创造成今天这样，他一个人打拼，公司里其他人都是他的助手。那这样的精神，他看到艺术品的时候可能又不一样，我是一个非常不懂行的主持人在问问题。刚才有很多听众想说，既然大家今天坐在这里，就是想多聊一聊，互动互动，提点问题。今天大家提问或者讲述的话，时间尽量短一些，那举一下手，提出来你讲哪个 观点，或者问哪个嘉宾问题。</p> <p>　　提问：我是安徽的，张总也是安徽的。</p> <p>　　张树新：我在那念过书。</p> <p>　　提问：我想问第一个问题是艺术品收藏的收藏价值，第二个就是个人的喜好、爱好，以及我们平时的休闲、享受。艺术品的收藏对我们个人来说，这个企业非常好 了，有闲钱了，有多余的钱了买艺术品，让它升值，今后有更大的价值。但是我在想，有没有艺术品的收藏下一步有没有这个可能性，拥抱互联网？用互联网的思维，用互联问金融的思维我们如何做嫁接？就像我们今天有一位企业家在主论坛上讲我们要拥抱企业家，有一个方法。如果用互联网的思维去收藏，让他发挥更大的 价值，美和收藏结合在一起，陶冶人的情操。</p> <p>　　郝友：我来回答，因为刚才说中国已经具有了这么多艺术品市场的总量，我们在成长当中收藏家的群里也越来越年轻化了，就是这两边的信息是不对称的。我们可能 只能在传统的拍卖行里边，具体线下的画廊里面花时间一点点去看，去琢磨。现在我们依然是互联网时代，那我们这个项目，Openart就是把美术馆、画廊和 艺术家的优秀作品，通过各大艺术顾问第一级的甄选上来，把它变成电子化，很轻松的在移动互联网上下载APP，就可以在手机上看到世界各地，纽约的，伦敦</p> <p>　　的，罗马的，中国顶尖画廊的艺术品，作为一个轻松的分享，又可以轻松的点击可以免费配送到家，是一个通道。原来是一个漏斗，这边是很神秘高大上的艺术品买卖，这边是我们很多热爱艺术品的新的藏家，还有更多年轻一代的藏家，他们越来越有国际化的背景，所以这一块我们做的工作就是把它通过互联网的技术扩开一 些。</p> <p>　　张树新：我做点补充，其实互联网思维蛮简单的，你们知道易贝的历史吗？易贝最早就是一个拍卖宝，因为只有拍卖是一个多对多关系，而且是相互找不着，因为信 息不对称。恰好你家里有一件东西，他非常想拥有，但是信息不对称大家就不知道。或者他可能就是一件，不是大众品。易贝创建的很早，在1996年，最早的时 候就是一些玩家在多对多的相互交易，这很像今天北京私下顾问市场的关系，我们看到的是淘市场。实际上当年淘宝学易贝，可能马云[微博]要不高兴了，实际上就是学易贝。学的时候叫淘宝也有这个意思，但是后来怎么卖衣服了？是后来的故事。实际上多对多非单一性的，个性化的，按道理来讲这是否是互联网思维？</p> <p>　　我觉得互联网非常简单就是权利转移，这个转移到某一个结构上的用户群的量的时候，会对原有行业业态进行要素重组这是第二个逻辑。第三个逻辑到某一个。</p> <p>　　郝友：我补充一下，您说的这一点我们已经考虑到了，为什么我们做当代艺术品？我们不做古董东西。就是活着的艺术家，古董的水太深了，我们是倾向于阳光的产 业链，就是我们利用互联网的思维把这些人群集中在一起，他们是多对多，爱好者和爱好者之间是可以交流的，而且还可以二次交易，等于他买了画我们还可以互动。我想说的是，在中国的当代艺术这一块，非常遗憾。我们中国当代艺术品最大的收藏家是瑞士、罗伦斯，所以在当代艺术品前面这一段人群当中，大部分是外国 人。包括瑞士西克，我们私下说他们当时在打赌，十年前瑞士人去收藏艺术品，他是投资这些企业。现在十几年过后，我们瑞士的收藏家西克是捐给香港M博物馆 1/3的收藏比例，他一点点的收藏积累，到现在热爱收藏艺术品。</p> <p>　　其实下面的十年是我们中国收藏艺术的一个黄金(1281.80, 6.40, 0.50%)时间段，是我们自己中国人去梳理我们这个时代的艺术精品的时代。在前面十年是外国在梳理，从70年代到 2000年这样一个文化脉络的精品都在他们手上，所以我觉得很遗憾，从这个意义上讲，我们做这个项目也是希望把新的年轻艺术家，他们当时就是在发现这些年轻艺术家的作品，然后经过时间的历练，把艺术精品，艺术史保留下来，梳理下来，所以我觉得用这个项目去跟更多的年轻人和藏家梳理出来。</p> <p> </p> <!-- publish_helper_end --> <div class=
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