专访王雷：艺术中的神话世界

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　　主持人：各位新浪网友大家下午好，今天我们很荣幸地邀请到了艺术家王雷先生做客我们新浪的访谈间，请您跟我们大家打个招呼。

　　王雷：大家好。

　　主持人：我们知道在谈艺术本身的时候可能要从艺术家的作品开始聊。从您最开始的“神谕”为主题的代表创作，到目前延展到以宗教题材为系列的创作过程，您是怎么考量创作风格的？

　　王雷：我的创作其实是有一个循序渐进的发展过程。像您刚才讲的“神谕”系列，这个系列是我在2008年研究生刚刚毕业之后进行创作的一个系列。从我个人来讲，我一直对跨越不同地域和不同时间的文化交融特别感兴趣，因为其实绘画艺术的内涵，或者说支撑它的根本是文化。文化的交融，是艺术创作的一种动力。所以，我对西藏的题材，包括在这个系列之前更早的新疆帕米尔系列的创作题材，都是比较感兴趣的。

　　主持人：延展到目前的宗教题材，根本是什么东西在吸引你去创作呢？

　　王雷：究其根本，其实我所理解的宗教，并不是从形式上去看。比如说基督教也好，伊斯兰教也好，还是佛教也好，因为我身边的亲人也好，朋友也好，很多，他们有各种信教的，而且信各种不同的教派。但是对于我来讲，我实际上是从一种文化的角度上来看宗教，或者说从一种精神的角度上去看宗教，因为我觉得所有的宗教其实都有一个共通点，就是它一定追求的是一种真的、善的和美的东西，我觉得这是所有宗教的一个共同点，这些共同点也正好是人类精神里面一个非常核心的一部分。

　　主持人：我们看到你创作的以此为主题的很多作品，能不能简单给大家选一些来介绍一下？

　　王雷：可以，比如说“神谕”系列，这个系列里面的代表作品是一组七联画，叫做“渡”，渡过的渡，或者是超渡的渡，这些作品是我当时去西藏，受到当地藏地宗教文化的感染之后回来进行创作的，里面很多人物形象我借用了藏传佛教艺术的，包括像唐卡、壁画里面很多的符号加进去。在“神谕”这个系列之后，我进行的是“万神殿”创作。这个创作扩展的面就更广了，里面我融入了很多比如像《山海经》的故事和人物的形象进去。其实神话也好，宗教也好，对于我而言我只是借用它的一个壳，我更关注的是神话和宗教背后的一种精神和心理上的力量。

　　主持人：那是因为它的文化赋予他们这种心灵的力量，让你觉得是受到了感召，所以创作了这一系列的作品，可以这么理解吗？

　　王雷：可以这么理解。

　　主持人：延展到后期呢？目前的作品和08年的作品有什么样的不同呢？

　　王雷：后期的到14、15年，包括今年要进行创作的系列，是三组大型创作为主的系列组画。到14年已经完成两组，一组叫做《歌》，一组叫做《源》。第三组就是今年即将要进行创作的，题目还没有确定下来，基本上延续这样的系列，我把它称之为“溯源三部曲”。

　　主持人：这三部曲的立意在什么地方？

　　王雷：这是对我20年以来的艺术创作道路的总结。而且不仅仅是从绘画和艺术创作的角度讲，包括我所理解的思想与文化的内核也会有集中的呈现。《歌》的原型来源于《楚辞》里面的《九歌》，这里面主要讲的是十位神祇，是自然元素的代表，金木水火土、阴阳、日月和大地，是我所理解的代表生命元素的集合。

　　主持人：这是基于中国传统文化里面最根本的神话、《楚辞》方面的联系，第二部曲《源》呢？

　　王雷：《源》从中国传统典籍里面跳脱出来，更大地从生命的角度考虑，没有把传统的五行、阴阳的理论太多的加入进去。这里面表达的更多是生命的来源、演变、消失和轮回。这就是一种更大的主题。

　　主持人：《源》是《歌》在主题上的升华是吗？

　　王雷：对。

　　主持人：第三部分的创作是基于什么样的理念呢？

　　王雷：这部分作品的时候，会跟今年的一个艺术计划联系起来。今年艺术计划的题目叫做《穿·越—丝绸之路艺术与对话之旅》，至少用三个月的时间，穿越十几个国家，以中国为开端，经过东亚、中亚、西亚到欧洲，以罗马作为结束，可以说是古代丝绸之路现代的重演。

　　刚才我讲到对于不同时空的文化的融合一直是我艺术创作里面所关注的点。今年的计划把之前几十年的积累融会贯通，会集合成三组作品，第一组作品叫《并置的肖像》，会在不同的地域选择各种不同身份、不同民族，都是很有特点，很适合入画的形象进行写生。再有就是在有代表性的城市和地区，比如像伊斯坦布尔，肯定要画索非亚大教堂，把建筑风景人文融汇进去，也是做现场的创作。重头戏是第三组作品，也就是“溯源三部曲”的最后一部，会融合所有的见闻、感悟进行一组穿越时空的题材的表现。

　　主持人：丝绸之路其实是行走十几个国家，我们把时空抛开，拿地域上这块，对于艺术创作者本身是比较大的挑战？要用自己的风格尽可能融合它们，创作出属于你自己符号的作品？

　　王雷：这个问题提得非常好。其实，我觉得这种挑战，的确是很有挑战性的。在我经历的国家里面，有很多的文化、宗教、生活习俗各个方面都是我没有经历过的，都是我不了解的。

　　主持人：而且迥异。

　　王雷：拿一个具体的例子，伊斯兰教和基督教，他们互相之间会有很多的冲突和碰撞，就是互相不能够包容、理解。

　　主持人：融合度比较差。这是属于每个信仰对象本体本身不同导致的冲突，这种是比较难以融合的？

　　王雷：比较难。

　　主持人：你的画笔是怎么将它们融合的？

　　王雷：回到我怎么看待宗教的问题，我会跨越形式的东西，更多从内核、核心的东西去表现。艺术也可以被理解为一种宗教，它所表现的真、善和美，和所有宗教的内核是相通的，但是不受固定形式的约束，是更有开放性、包容性的语言。

　　主持人：谈到艺术语言，你提到艺术的本身是真的善的美的，就我个人的感官而言，我有翻阅你的作品，我会觉得有一些作品比较有宗教神秘气息的作品，本身的画面感是比较压抑性的，它的色彩没有那么的跳跃、明亮，是很忧郁，淡淡诉说历史的气息，你有什么想法吗？或者你认可我这样的看法吗？

　　王雷：比如说哪些作品呢？

　　主持人：比如说《天问》后来改名叫《源》，这块的作品，我会觉得神秘气息比较重。

　　王雷：我明白，里面涉及到一些生命的痛苦、毁灭、挣扎在里面，感觉并不是那么让人很愉悦、舒服的。

　　主持人：你是通过挣扎表现比较善、美的世界？

　　王雷：对。单纯谈真善美似乎是很空的，但是真的善的美的包容的东西很丰富的。不仅仅是让你看着很舒服、愉悦的，里面也会有挣扎、纠结。甚至有很痛苦的经历在里面。但是我觉得这些都是生命的一部分。

　　主持人：正是因为有了它们才有了真善美的体现。

　　王雷：正像没有黑就没有白，没有黑暗就没有光明，它们是一体的两面。

　　主持人：这三个多月的丝绸之路，也算是您对自己的长时间创作的总结？

　　王雷：可以这么讲。

　　主持人：聊聊您的写生之路，您去过很多国家，有什么样写生的经历和创作的对象让您油然而生一些尊敬或者敬畏的心？

　　王雷：这样的经历很多。比如说有一次去西藏的时候，我当时在大昭寺的门口，支着画架子做现场的写生，周围围了很多人，像康巴人、喇嘛，觉得他们的形象很好，我就邀请他们来做模特，他们很开心、坦然，坐在那儿让我画。其中有一个小喇嘛是从四川甘孜一直磕长头磕到大昭寺来，他到了大昭寺来了之后，还要绕着大昭寺磕1万个长头，然后继续往西走，到一个叫做玛旁雍错的被藏人称作神山圣湖的地方，隐居在山洞里面，要继续修行下去，要修行三年。当我听他讲这些经历和计划的时候，讲的很平淡，一个人这么虔诚、专注做一件事情，而且这么的平静，那样一种平静的愉悦让我震撼。我看他的眼神特别的清澈、纯粹，我可以感觉到一种宇宙的能量。

　　主持人：这就是信仰的力量所在。刚才您提到了宇宙，其实在作品中，您会强调时空的转换，未来有计划说去尝试做一些类似题材的作品吗？

　　王雷：当然会。在我现在的作品里面，我已经把这个意识融入进去了。“溯源三部曲”的前两部曲《歌》、《源》。《歌》的背景用了很多行星的形象，比如木星、土星，到了《源》这个作品，这个意念被进一步放大了，如果说《歌》里面的行星局限在太阳系的话，到了《源》这个作品已经扩展到整个宇宙的意念上。

　　主持人：大家要仔细通过您的画面慢慢体会宇宙的转换，这个是属于意识精神上面的。

　　王雷：是的。

　　主持人：我们再回到您的丝绸之路本身，这条长达3个月写生的道路。在这个写生的道路中，你会从中国转到中亚最后抵达罗马，这个长线中，每个艺术家都会给自己布置本职工作的，我究竟以什么样的人物作为自己特写的人物，刚才咱们也在聊，可能你需要一个比较有代表性的人物作为一条线，这个代表性的人物本身有一个脉络在吗？在你的心里，你会定义一个在什么样的地方，我会大概选择什么样的人物，抛开他的社会背景，还是随机性的？

　　王雷：并没有说很先入为主的概念。任何先入为主的概念，会成为一种桎梏。我会有大概的计划，到了一个地方，比如我们到了喀什去，肯定要画当地的维吾尔族的人物形象，会有大概的范畴。但是具体的人物形象选择什么样的形象，一切以我眼睛看到的为准。比如说我看到这个人物的时候，我被他打动了，被他打动的这种东西究竟是什么，我可能说不清，也许是他的一个眼神，也许是气息，也许就是一种感觉。我觉得他打动我了，于是我就想画他，这样就够了。

　　主持人：做完肖像这块，我们还会以当地的风景为本身，我们知道你创作过很多风景油画，这种艺术的创作和创作肖像之外有什么大的不同吗？

　　王雷：建筑也好，风景也好，建筑是人的造物，人其实是自然的造物。这之间的关系是很紧密的。所以，我在画风景和有特点的建筑物的时候，我是把人作为核心加入进去的，我画风景的时候，会感受风景背后的情感的东西。我所画的山和河，里面会有人的灵性的东西在里面。

　　主持人：就是说在您的创作中人的主体性会比较重，这跟您在中央美院的学习有关系吗？

　　王雷：应该是有关系的，中央美术学院最重要的学术传统就是人文的传统。

　　主持人：这些老师对您的改变或者说给你的教导方面，对你创作有什么样的指导性意见吗？

　　王雷：从这些老先生身上，从他们身上我感觉是艺术家的朴素和踏实，和这些艺术家们接触，他们一点都不张扬，但是他们的内心很强大。

　　主持人：像靳尚谊先生和詹建俊先生，以人物为题材作为创作的，他们的画风对你的创作本身是不是也有一定大的影响？

　　王雷：在风格背后对绘画品质的要求，这点对我影响很大。

　　主持人：我们最后谈一个看上去比较空，但是真的能回到艺术本身的问题，什么样的创作是好的创作？或者通过什么样的创作看到人内心的渴望和希望在？

　　王雷：首先你的作品要能够打动人，感动人，会让你在面对这幅作品的时候，觉得被它吸引，而且有内心的交融。并不在于你的技巧一定要多么的纯熟，或者是多么的周到，关键在于你的情感要特别的强烈动人。

　　主持人：如果让你拿一幅作品推荐给网友，会推荐哪一幅，告诉我们理由？

　　王雷：是我的作品吗？

　　主持人：对。

　　王雷：这个不太好说。哪部作品我都很喜欢，像自己的孩子一样，很难说哪个更好，哪个不好。

　　主持人：拿一幅作品，让一个陌生人，不了解您的人观看、品味您的作品的时候，第一张画作为入门画你会推荐哪幅？

　　王雷：我推荐《歌》这组作品吧，虽然说体量有些大，但是每一部分都有很深的含义在里面。而且可以让人能够看得进去。这里面也有一些故事性的东西在里面，比较有意思。

　　主持人：我们也希望网友能看一下，了解一下今天邀请到的艺术家王雷先生的作品。王雷先生的作品给人带来的一种宇宙观、对神秘的宗教信仰的气息，能让你体会到不一样的艺术本身。谢谢王雷先生做客直播间，谢谢。

　　王雷：谢谢你！谢谢大家！