冯骥才：彻底把官员从协会里请出去

3月4日，北京会议中心，政协小组讨论会上，冯骥才发言。新京报记者 薛珺 摄

　　全国政协常委、中国文联副主席冯骥才表示，腐败对文艺领域的伤害很大，文艺作品被用来当做腐败的工具，价值被扭曲，更重要的是文艺领域很难出现顶尖的艺术家。

　　他认为，权力一介入，文艺作品就能被当做工具输送利益，换取经济目的。应该让权力与艺术彻底分开。

　　怪现象

　　有些画家的画贵过齐白石

　　新京报：为什么文艺界反腐这么受关注？

　　冯骥才：反腐本身就受关注，文艺领域有很多公众人物，更容易被外界关注。

　　新京报：文艺领域长期存在“雅贿”、“雅腐”，你怎么看待背后的原因？

　　冯骥才：“雅贿”就是变相的输送利益。送钱太明显，那就转化成另外一种形式，送字画。为什么受贿的人愿意接受这种方式？首先是获得了利益，另外就是送字画显得很高雅，拥有这件作品，能够彰显自己的地位和品位。

　　新京报：据你了解，文艺领域的腐败到了什么程度？

　　冯骥才：我只能从它背后的书画市场去说。现在有些画家的画，能卖到几十万块钱一平尺，比唐伯虎、齐白石的画都要贵，这是很怪诞、很荒唐的现象。这种现象的动力，很大来自于“雅贿”、“雅腐”。

　　腐败原因

　　权力介入导致文艺界腐败

　　新京报：腐败对文艺领域的伤害有多大？

　　冯骥才：不仅是文艺作品被用来当做腐败的工具，价值被扭曲，更重要的是文艺领域很难出现顶尖的艺术家，好的艺术家又出不了顶尖的作品，因为大部分都去画商品画了。习主席在去年文艺工作座谈会上说，我们的文化有高原，没有高峰。因为我们创作“高峰”的积极性被侵蚀了。

　　新京报：很多人觉得，文艺市场化会衍生金钱与利益，导致了腐败，你怎么看？

　　冯骥才：文艺腐败说到底还是经济腐败，文艺领域能腐败，是因为在市场环境里，文艺作品可以直接变成钱，这在世界上任何一个国家都是如此。市场化导致文艺作品的价值与价格发生了偏差。

　　新京报：是否可以这样理解，文艺作品在市场中体现的价格，是文艺腐败的一个条件。

　　冯骥才：对。这只是一个条件，直接导致文艺领域腐败的原因，还是因为权力的介入。权力一介入，文艺作品就能被当做工具输送利益，换取经济目的。

　　新京报：文艺领域的反腐，反的是什么？

　　冯骥才：必须彻底把官员、权力从协会里请出去。有的协会官员很好进，比如书协，写两笔字被人说好就能进，再比如作协，官员可以出书，也可以写点诗，反正合辙就算押韵。权力应该和文艺彻底分开。

　　自我约束

　　文艺工作者应有明确价值观

　　新京报：有人认为，权力退出对文艺领域会带来负面影响，比如文艺活动的管理和市场的开拓。你怎么看？

　　冯骥才：我认为是正面的。权力退出会让文艺市场回归理性，也会让文艺作品回归到爱好者那里，价值和价格相符，才能促进文艺市场的繁荣。价格虚高、扭曲地活着，不如找找适合自己的生存方式。

　　新京报：不让官员在文艺协会兼职，能杜绝文艺领域的腐败吗？

　　冯骥才：官员在一些文艺协会任职，对于一些协会来说是种需要，好处就是官员通过手中的权力给协会开方便之门，多拨点经费，甚至给协会找个好的办公地点。把权力请出去，文艺协会才能做到真正的专业性，只有这样，才能像我以前说的，文艺工作者要面对艺术，背对市场。

　　新京报：反腐除了监督，对文艺工作者应该如何约束？

　　冯骥才：王岐山书记说过三个词，不能腐、不敢腐、不想腐。文艺工作者远离腐败，重要的是要从内心不想腐，这要有很明确的价值观和艺术上的追求，任何约束都是外在的，关键是要实现主观上的不想。