徐政夫看两岸收藏：不追流行读懂艺术

徐政夫先生正在发言

　　演讲嘉宾：徐政夫，台湾观想美术机构董事长、资深收藏家

　　徐政夫：各位女士，各位先生，今天很高兴接受西沐老师的邀请来做这个报告，其实我是跟各位一样的心情，因为今天的嘉宾西沐老师和罗老师，都是我学习的对象，好几次听他们的报告我是很专心的，而且学到了很多东西，他们一位在南，一位在北，正好把中国文化艺术的未来在制定政策方向下了很多的功夫。

　　本来我要报告的是两岸艺术品收藏投资的差异，我当时的想法就认为台湾同胞收什么，大陆同胞收什么，我听了西沐老师刚刚的报告我很震撼，我才了解为什么西沐老师邀请我来讲，我如果讲的是台湾同胞收什么，我想那就是老生常谈，我现在要接着西沐老师来讲，和西沐老师一起研究这个话题。

　　第一个话题，现在我们国内的所有的收藏家，所有的拍卖公司，所有的艺术活动都非常蓬勃发展，这个发展的速度之快实在是很惊人，大家都说三十几年，其实不是，因为首先第一个拍卖公司引进来是嘉德拍卖，这个拍卖公司在进来的时候是我陪着张局长到欧洲去，我一直说服他，我说中国一定要有拍卖公司，他说好像有很多人反对，我当时只告诉他一件事情，我说苏富比和佳士得已经拍卖了快200年，中国人为什么不行，英国人两百年前就可以做，中国人为什么不能做呢，他回来以后就批了嘉德拍卖。

　　嘉德拍卖开始我做他们的顾问很多年，他们很辛苦，真正在中国的艺术品蓬勃发展应该是说从2000年开始，再早一点说1995年开始，因为我每一年进入中国的次数你们都会觉得很讶异，每一年都不会少于15次，这个拍卖那个拍卖我都参与，我自己也组织过拍卖公司，北京的公司跟我合作当代的油画，保利最早开始2004年在上海的保利拍卖就是我当老板，我非常清楚整个脉络和过程。

　　这个脉络和过程里面我现在要很坦白讲，就是今天台湾和国内这两个蓬勃的市场最大的区别在哪里呢？最大的区别是我们国内的很多同胞是追逐流行，而台湾同胞不追流行，是追求他的喜好，这个流行是一个很可怕的事情，你们回到家里面去把你的衣橱打开，把你的鞋子打开，那么贵的鞋子你只穿两次，因为两年以后不是这个样了，你就丢掉了。艺术品也是这样，你现在一直追逐，你买了两年以后跟股票一样，你如果是一个流行没有很冷静去了解，你的投资会浪费的。

　　很多人说老徐你这个人70岁了还东奔西跑，你在假装年轻，其实不是的，我到北大，我到加拿大上课，一堂课要跑很久，从台湾过来再回去，上完课以后学生一堆每天给你发简讯问东问西，你的服务是不能中断的。为什么还愿意这么做呢？重要的原因是我非常担心我们好多人赚来的钱统统买了不对的东西，今天问我，我跟各位报告，大多数人请我到他家去我都不敢去，因为你看了他不对你怎么讲，你说他不对，他气呼呼的，你要说他不对你一离开夫妻俩人就吵架了，你一说他不对他说你都不懂，我碰到好多专家都说过好，自找苦吃，何必呢，几乎现在国内和台湾早些年前是差不多的，很多收藏的都是浪费的，最重要的关键，什么是重要的，什么是艺术品，什么是我们祖先留下来的，什么是汉代、唐代最重要，什么是现代最重要，没有人问没有人管了。

　　他现在从两万块变成4万块，变成8万块，不赶快买就没有了，那是流行，你跟着流行，后来你辛辛苦苦来的，一个亿，两个亿，五个亿，我整天都听到就这样浪费掉了。

　　如果你要告诉我台湾和大陆有着最大的不同是什么，因为台湾也有这个过程，这个过程到最近十年已经减少了，减少之后就产生了真正的收藏家，我希望这些收藏家来告诉我们国内的收藏家你不要犯的错误，台湾的错误你不要继续。

　　最重要的问题什么是艺术要搞清楚，艺术是无价，请问你什么叫艺术，你懂吗，你如果连这个都不懂，你怎么可以拿你几千万，几个亿投进去呢，昨天我在上海做演讲，我说第一件事情大家都说华谊兄弟好笨，为什么去买欧洲的东西，那么贵的东西他还买，我要告诉各位他们是对的，说这个话的人是错的。什么理由呢？如果今天大连万达要进入世界影业，攻进好莱坞，万达算什么？万达今天我买一个毕加索，今天他站在台上讲你们算什么，那是一个位阶，中国一直买百万，几千万，你不如买一张毕加索，因为毕加索全世界都说好的东西，那你就是不同，为什么叫500强？什么叫做文化大国，要让全世界都认为你是文化大国，那才是了不起的。

　　华谊兄弟，他为什么要买梵高呢，如果今天我要拿钱到西班牙去投资梵高，我请问你，我在投资到西班牙，我买一个梵高，我买了一张门票去西班牙，大家应该有一个认知，今天人家说梵高好，毕加索好，我请问你为什么它好？你说得出来你才有资格去买艺术品，你说不出来你在那里买假货，那个不行那个太贵。我昨天特别强调，有好多人说刘先生，他买的三亿多的唐卡，哪一个人到现在为止说好笨，唐卡怎么三亿多，我问上海人，我说有一个诗人拿钱，又不花你的钱，不花国家的钱，买了一个三亿多的唐卡出来，永乐刺绣的唐卡，全世界没有三件，它摆在美术馆让你看，你不鼓掌你还批评他，这不是可笑吗？刘先生绝对不是一个神经病，花一千万可以，花一个亿他不想，花三个亿不小了，他做的是信用行业，因为他是一个股票和银行，和证券。

　　这个例子曾经发生在日本，安田保险公司，曾经买了一张仿古的画，当时花6000多万美金，二十几年前，日本政府就干涉了，财政部就问你怎么花这个钱买了，你公司花那么多钱，他说我要让全世界知道安田保险公司我可能要花两千万美金，请问各位一个春节联欢晚会的广告一秒钟要多少钱，这样可以省掉多少钱。

　　安田保险公司讲他说我们买下这个表示我们是资产很丰富的，这句话齐先生也说过，他说我买古董都要真金白银的，我无法借钱买古董，我拿三亿买一个古董，表示我财力很雄厚，我的保险大家就欢迎，大家对我有信心了。

　　安田保险讲了一句话，因为我买这张画我相信明年我的业绩会增加50%，果然做到了，所以很多人说我现在投资，他懂什么投资，我讲一个最简单的例子，一栋大楼花10亿盖起来，花5亿做装修，如果3亿拿来买艺术品放在你的门口，五年以后折旧就是零，合理避税，投资的人不懂，你3亿的东西5年以后折旧到最后变零，这些东西都是你的资产，你投的艺术品五年以后增加3倍，有比这个更好的投资吗，在座的人谁懂？没有。很多国家会有避税，节税，不把钱放在一个篮子里面的制度，政府也知道玩艺术品的人他可能会从财政那有一些好处，但是这个好处是民的好处，今天去看大英博物馆，大都会博物馆，有多少是捐赠的，当你有钱的时候你买政府鼓励你，当你有一天要捐赠给国家的时候，国家补助你，帮助你，让你减税，让你减遗产税，包括毕加索一样的。

　　所以，真正我现在了解了西沐老师希望我说的，我不知道对不对，我现在讲台湾几个大的收藏家，这些人我都非常熟。第一个例子叫林百里，广达电子的老板，他是香港人，因为没钱跑到台湾去念书，政府是给他吃给他住给他交学费的，林百里是现在目前全中国收藏最高的，他很低调，6亿的汝窑是他买的，几千万的八大是他买的，张大千有一半的好画在他那里，我们所有拍出去最好的画就在他那里，林百里的地方叫小故宫，他的收藏不亚于北京、上海博物馆，林百里是一个穷学生，现在是台北故宫博物馆的召集人，而台北故宫的召集人以前是(严加盖，贾继名)，你们不知道的，(陶新成)被选为全世界前五名五大收藏家，他在买什么呢，他在买欧洲和美国最重要的艺术品，好多人说台湾最好的铜器在他那里，我们在上海(陈永泰)先生买玉器开始，现在我敢这么说全中国全世界的博物馆没有一个玉比他的好。后来他喜欢佛像，我带他到欧洲去看所有的佛像，最好的几乎就是我们山东的青州的佛像，最多最好，最近开始进入当代艺术。

　　这些就是我所说的应该朝着正确的方向，有计划很努力，不一定很高调，这些人都纷纷进入了全世界收藏家前8名，前5名，包括故宫博物院的召集人。

　　最后我要报告的是我们目前在国内刚刚老师讲了交易里面的一些法则，真假，我在台湾和国内最大的不同是什么，我看人家在买卖东西的时候都在担心，这是真的假的，对或者不对，甚至于一个很好的朋友很对的东西还找一些专家来看，做油画的朋友也常常遇到这个问题，到底是真的还是假的，有前途还是没有前途，因为整个秩序乱掉了。我收藏了很多佑赫，写一篇文章一个字要5块钱，10块钱，这个不叫议评家，议评家怎么能拿钱呢，要客观告诉我们哪个画好，哪个画不好，是中坚力量，凭什么他一个画卖50万，我一个字才5块钱，不对的，你选择了职业就是不应该拿钱。

　　我们今天看杂志我敢相信吗，这个议评家说的我敢相信吗，你是专家你就是要客观为我们的历史和收藏家把关，没有，这是要不要写？3000块，真的假的，我们现在的拍卖公司都晓得，真的也是假的。你不知道哪些画可以买，哪些不可以买，我们的画廊也很有意思，你要什么画我就去拿来。

　　我举一个最简单的例子，今天水墨画是我们今天市场里面的宠儿，不得了，一张画几百万，请问在座的各位，你们到上海的艺术博览会去看，你在北京的两个艺术博览会去看，你到香港的艺术博览会巴塞尔去看，你到台湾的艺术博览会去看，哪一家在卖水墨？市场这么好，饼这么大，卖起来不得了，可是在一个正式的国际艺术博览会里面，水墨根本没有人卖，问题大不大？问题就在这里，用你的脑筋想一想就清楚，目前出现了当代水墨开始进入这个博览会，一个最大的博览会因为开会要花几十万，为什么画廊不卖画，不卖水墨画？有没有人研究，有没有人分析？没有。

　　所以最后我要提出的就是，这个制度有很多不是法制，而是道德的问题，怎么培养我们中国人的互信，诚信，我们的道德才会来。