采访/殷智贤(《时尚家居》执行出版人兼主编 图片提供/半木
半木从2006年创办至今,设计了“苏州系列”、“徽州系列”、“清风系列”、“1930系列”、“行走系列”、“篆书系列”、“片舟”、“大地”等多个系列的中式家具,而所展出的每件作品,都是吕永中在当下,对生活阶段性思考结论的载体映射。比如人与人、人与自然、人与内心的关系。
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吕永中,中国建筑学会室内设计分会(CIID)理事,吕永中设计事务所主持设计师,半木品牌创始人兼设计总监。
殷智贤:您以往的设计,我看到了对新中式的探索和很多现在市场上标榜的新中式有很大不同,第一从您的设计里我没有看到中国传统的样式,其次基本上都是用木材作为材质这种似中非中的设计,您是出于什么考虑?
吕永中:从大的原则上讲我是在做现代设计,只是我更关注在我们的土地上找到或者建立一些中国的设计语言,这是我大的思路。成长在中国的土地上,一定会受到很多传统的影响,能不能找一些元素重新演绎符合东方人的思维,或者东方人的一种生活方式,这才是真正的当代中国设计。就像木材,从世界建造史范围看,西方造房子多用石材,东方人基本上还是以木材为主,木头这种材料用来造房子或做家具最终由材料变成了一种技术与艺术的演绎——不论木的结构形式、木的处理方式等等,都有情感和时间的因素在里面,这代表我们东方的一些想法,所以木头从材料沉淀出东方的一种思维模式,反映更多东方人的性格。我个人觉得中式的设计可以以木材材质为代表,但是又不想让木头感觉特别沉重,好像是某个朝代的,而不是我们这个时代的。为了能和当代生活方式契合,设计做的更多是一种印象,一种感觉,不会用一些很明显的中式符号去限定所有的消费者,一看就是中式的,因为一旦限定死了就少了想象,要给人的是更多的想象空间,如果这些想象中有一些“中式”的联想或一些传统的追忆,我想就达到目的了。
殷智贤:在你的理解中什么叫继承?我们看过太多的在时装里的继承,结果就把紫禁城顶头上,身上印点铜钱,在建筑上的继承就是弄一个大屋顶,我们应该怎么理解继承?
吕永中:我理解的继承应该更抽象一点,可以从精神层面上,我们的一些记忆里面,或者我们传统的审美中去继承。比如书法,这种形态,或者这种方式,用抽象的点线表达跟时间的关系,跟速度的关系,跟节奏的关系,一切与精神层面有关。在月光下去点一根香,这个过程就是一种继承。至于用什么样的形式,最好不要太明显,这样反而有更大的展示空间,不然你老是被符号框住,或者你认为你的东西一定要靠这些表面符号来看清楚,我觉得反而限制了你的思维。
殷智贤:从符号上继承,继承的只是一个操作的行为,而没有把情感融进去。
吕永中:我特别同意你说的情感,东方人本来是很重视情感的,只是现在的生活方式发生了很大的变化,割裂了很多文化和传统的东西。琴棋书画,文人气质,在现在的社会里特别应该弥补,用一些家具,或者生活用品重新设计,希望能够勾起别人的情感,或者让他尝试一下,我觉得这就是继承,继承的是这种形式,不是一个形态,一堆符号,或者很具象的东西。
殷智贤:我们看到中国过去的建筑和家具通常是不暴露木材本身的纹理,一般都上漆,从桌椅板凳到梁柱,您很多的设计基本上直接呈现木材的纹理,这个手法原来日本人用得特别多,中国人不太用,您现在采用这个手法,做的也是中国的东西?
吕永中:木材相对别的现代材料更有历史的感觉,更有时间的烙印在里面,每一种木材都有自己的生命,它的纹理脉络质感会让你去触摸它,如果涂一层很厚的油漆,好像把它封闭在一个油漆里面,对生命来说是有障碍的,等于把生命包起来了,隔绝了空气,就象人会窒息一样,我不希望你摸到的是厚厚的油漆,我希望你摸到的是生命,由于生命的个性,同样的形状出来会有不同的生命表达。“半木”尽量洁净一些,不用很多雕的东西,因为我觉得她已经代表了一切,是不是所谓“中国的东西”并不是我关心的重点,本身所谓“中国的东西”也是很难界定的,合乎人性、天人合一是未来的共同追求。有的产品线条比较简洁,造型呈现比较刚性性格,而木纹又是柔性的,这正是我们传统里所追求的刚柔相济。这是否能代表东方人的性格呢? 我喜欢表达时间,比如香在烧的过程中的变化,灰掉下来的痕迹,一屡青烟从不同孔的刻度里冒出来,你一定看到了时间的流逝。对于中式定义来说需要时间去想一想,去试一试,在实践中去解释……
殷智贤:有些人的设计,单品看挺好的,但是很难放进一个环境,您的设计第一眼看不会很惊人,但是很耐看,而且会觉得它们跟不同的家具能找到契合点,您是怎么做到这点的?
吕永中:空间观最重要的是环境观,设计要面对各种各样的关系。人与人之间的关系,这个空间与别的空间的关系,是全局的东西,要有逻辑和脉络,所以我们想做的是相对比较安静的,不希望让某种材质或造型凸显得特别夸张,慢慢去品味。一个东西表现的形式是没什么,但是慢慢去品味,或者通过你的活动体现出来,是相对安静的感觉,这样的东西容易和别人相处。设计应更多从建设空间的角度入手,基本上用的是线型,有空间的感觉,有孔洞、光影,这些几何形态归于一个本原的东西,充满了冥想的色彩,很安静,安静里有很多内容,这样的形态跟别的比较容易搭。
殷智贤:半木的设计很少用色彩,为什么?
吕永中:我希望看到的是本质的东西,我不希望受众马上被色彩所吸引。
像中国的绘画强调构思组合,强调整个意境,书法可能一点色彩没有,但你同样能感觉到很多信息在里面,所以把色彩能不能放在后面,把本质的东西呈现好,这是我想的问题,不希望一看这是中国红,这是帝王黄。
殷智贤:我特别同意您的观点,把色彩去掉,让人们关注色彩背后的东西,你如果落到符号上面可能只记住符号,深不下去的,没有情感,没有意境,索性不给你提供符号,但是给你一种联想的方向,可以从那走,水平高的走得远点。当人们记住色彩的时候很容易忽略线条,我发现人是有这方面的规律的。
吕永中:应把重心放在仔细推敲比例尺度,研究力学材料,研究生活方式,不要被色彩花了眼睛。
殷智贤:家具是因为被使用而承载了情感,因为设计带来的情感怎么实现?
吕永中:家具与空间原本是一个整体,存在了很多文化的信息,会勾起你很多情感。比如有的人喜欢某一个家具,一定是喜欢某种背后的东西,文化的感动一定有很多情感的因素在里面,我是从这个角度想这个问题。还有一个问题主要是文化承载的问题,文化和情感是挂钩的。选择家具作为我们情感的承载物,你可以把旧冰箱扔掉,但是一把好的椅子,好的桌子不舍得扔掉。一样东西被使用,除了基本物质功能外,设计赋予了很多情感的因素,这些情感一定会被感知,这样的话,在不断造物的同时,我们更多尝试在不断塑造心灵。 (本文经授权转载自《时尚家居》杂志)