王广义文献纪录片映展系列讲座开讲

　　2014年5月22日下午，内爆与危情：王广义文献纪录片映展暨实验艺术国际论坛在西南交通大学犀浦校区艺术与传播学院正式拉开序幕，与展览同期举行的还有《王广义谈艺术》、《中国80年代前卫艺术群体》等系列专题讲座活动。由著名艺术家王广义担当主讲的《王广义谈艺术》讲座于展览开幕仪式后在西南交大图书馆1号报告厅进行。艺术家王广义从北方艺术群体成立时期的创作谈起，将自己近30年来的创作历程进行了脉络性梳理，并与西南交通大学的热情学子们进行了深入的艺术交流，激烈而洋溢着欢笑的讨论气氛贯彻了整个讲座现场，王广义直言：“今天其实谈得算是我所有讲座中最好的一次了。”

　　以下是《王广义谈艺术》讲座现场实录整理：

　　主讲人：王广义

　　主持人：洪毅

　　时间：2014年5月20日下午16：30

　　地点：西南交大图书馆1号报告厅

　　主持人：各位同学，嘉宾、老师，大家下午好，今天有幸请到王广义先生来到西南交通大学做一个艺术活动，刚刚从鲜花和掌声中已经感受到了大家对王广义先生的热情！现在我们来到图书馆报告厅，这里之前来过很多著名的艺术家，今天我们迎来了中国当代艺术大师——王广义先生！在这里我们再次表示感谢和欢迎！

　　王广义先生1957年出生于哈尔滨，1980年考入浙江美院即现在的中国美院，在85运动中起到了领军的作用。今天我站在这里看到各位同学我也有一个感受，那就是我们这个年龄段的人特别向往80年代，因为80年代是充满热情理想和奋斗精神的年代，和现在同学们生活完全不一样。我们特别想通过王广义先生这次讲座把我们拉回到那个时代，看看当时的艺术家是如何看待社会？如何搞艺术？如何在中国社会转型的这个重要的节点上进行艺术创作的。我认为对广大同学来讲这个意义特别重大，因为在座的同学有学艺术的，也有别的专业的同学，我认为在交大这样一个文化和艺术气氛比其他学校相对差一些，我们希望通过这样的活动提升大家的艺术修养和对艺术的鉴赏力。

　　王广义先生想跟大家多做一些互动，希望大家多提问，然后他再进行解答，展开他的话题，否则就像王广义先生自己讲的可能大家想知道的，想提问的时间就相对短了，应这个要求，我想大家现在可以一边听就一边思考一些问题，然后随时可以提问，这样一来我们参加这个讲座的收获就更大，下面欢迎王广义先生！

　　王广义：刚才洪毅老师介绍我说生于1957年，突然感觉把我拉回到那个时代了，感觉自己已经很老了。我创作这件作品的时候可能和在座的同学们同样的年龄，当时我27岁，因此看到这幅作品就想起了我的青春年华的时代，它表达的就是北方俄罗斯族在雪地上行走，它对我倒是没有什么特别复杂和特殊的含义，在这里放出来只是对我早年青春有一个回忆的意味。

　　这件作品对我艺术生涯而言是非常重要的一个作品，1985年大学毕业之后，我和舒群、刘彦等等成立的一个艺术团体叫做北方艺术群体，这是我在那个时间段创作的作品，当时我们对艺术有一个疯狂的想象，按照舒群老师的说法就是——北方精神，而且舒群有另外一个解释就是叫做文化北移。我们在很单纯的文化想象之中以我们的艺术方式创作了很多作品，这个作品就是在这样的文化里创作的。

　　这是1988年开始创作的作品，这样一个时期我对古典艺术特别感兴趣，我称之为在我之前发生的众多的文化事实，很多的图象都对我产生了很有力的影响，在座的同学们如果是艺术系的，应该对艺术史非常了解，我们翻开艺术史就可以看到有很多让我们动心的图象，这样一个作品就是在那样一个状态下创造的。如果从学术的角度来说，当时我受贡布里希图书修正的说法，简单地说就是我以现在的态度如何看待古典和经典的图象，用我的方式对它进行修正、改编的一种做法。

　　这个作品如果转回来就是伟大的作品《蒙娜丽莎》，而我把这个作品叫做《后古典蒙娜丽莎之后》。

　　这是另一个作品叫做《黑色理性病理分析》当时我们经常讨论一些艺术问题，我们认为当时的情况下艺术有很多问题，我们反对那些很审美和洛可可式的艺术，所以我们用我们的方式将艺术呈现出另外一种处理的方式。

　　这件作品也叫《黑色理性病理分析》，虽然不是在北方艺术群体时期创作的，但是这个作品跟我那个时期和舒群他们一起讨论艺术问题所构成的影响相关，因为我们认为人类处于一种病态的状态，我们想象以艺术家这种，其实艺术家是无力的，而我们想象艺术家是有力的，我们想对人类某些问题进行分析，所以有了这样一个名字。

　　这件作品算是我的成名之作，因为这件作品很多人知道了我，它参加了1989年在中国美术馆举办的中国现代艺术大展，从历史的角度来说，这个展览是非常重要的。我创作这个作品的想法很简单，一方面是我的青少年时期是在毛泽东的光芒之下成长起来的，所以毛泽东对我而言有很深的记忆，既使是今天，我对毛泽东的判断也没有一个合理的判断，只是说毛泽东对我的青少年代而言是一个神话。我读过他的奋斗历史，早年的毛泽东甚至在他没有成为“皇帝”之前是很普通的，他的言行和爱好和普通人没有区别。后来毛泽对被人民疯狂热爱和崇拜把他变成了神话，我们甚至觉得他不是一个真实的人，我成长为艺术家之后，我想以这种方式在毛泽东画像上打上黑色的格子，学美术学的同学都理解，它在中国传统中称之为九宫格，在我看来它是民间的很朴素的和数学相关的范畴，通过九宫格可以将微小的事物无限放大，相反也可以将大的事物缩小。我在画这件作品的时候也是打格放大出来的，按照常理来说格子消失了，而我反过来又将这个格子很严肃地打出来，就是说它又将放大成神话的人还原成普通人。我的作品就是想表达这样一种想法。

　　这个作品是《一般行为中的理性》我认为人们在日常生活中也有审美的东西在里面。

　　这是我早期的形象，当时比你们现在稍微大几岁，应该是三十一二岁，这个是我最早的综合材料装置类作品《易燃易爆》，做完就放在那里了，随着时间推移这么多年过去了，有些批评家和史学家认为这件作品很重要。所以我看它的时候确实很不同，确实应该是很重要的，因为这个作品提供的判断方式让人们无从判断。

　　这个作品大家都非常熟悉，它给我带来无数的好处，同样也带来一些负面的东西，它就是《大批判系列》，创作这个系列是很单纯也很偶然性的。事隔多年之后，我在看我的这些作品的时候，我找到了一个很好的阐释方式，在这里面我不持任何立场，我想象我是站在中间的人，我的左边是社会主义的乌托邦教育，因为社会主义的乌托邦教育它所有的方法是通过宣传画进行洗脑让你相信它。而我幼年是西方的拜物教逻辑，它是通过商品LOGO进行设计然后洗脑，这两种洗脑给人带来的危害和好处都极其相似，所以我想象我是站在中间的人，我是没有立场的，我只是呈现这样一种状态让人们去理解它。

　　这是90年代早期我创作的作品《中国温度和美国温度比较研究》，在这些作品当中，我对国家政治这个问题非常有兴趣。

　　这是我比较早期的装置作品叫做《中国风景》，这件作品的创作原因很简单，当我知道前苏联解体之后，我现在想起来我当时为什么有这种感觉？那就是当我知道前苏联解体，我心里有一种巨大的失落感，我今天也不知道当时为什么有这种感觉？也许是我习惯了原来的世界格局，就是有苏联的时代如何如何，而苏联解体之后突然有了失落感，可能最初的原因是我对前苏联的一种缅怀和纪念，我找到了一个方式，赶巧普通人也有我这种缅怀感觉，甚至一些商人也可能预感到了会有一些人对前苏联有一些思念。所以那一年我到自由市场上逛，居然发现了一本挂历，当时所有的挂历基本上都是美女这一类的，而有一本挂历印的全部是前苏联的一些照片，看了之后我很有感觉，就把它买回来然后做成了这样一件作品。

　　这是我的装置作品中第一件参加国际大展的作品。

　　这个作品是97年由黄专老师策划的展览，叫做《卫生检疫》就是说所有食物都可能是有毒的，它对我而言很重要，我把我家楼下的一个小超市全部买了下来，我说所有的东西都不要变，全部用一个车拉到了美术馆现场，完全地把它还原，唯一做了改动的是上面挂了一些小的图片，这些图片是北京卫生局印刷的宣传图片，告诉你哪些食物吃了可能会得病。那个时代和今天不一样，今天我们买一棵菜或者吃大米，或者买一斤肉，我们有一个本能的反应是这个大米是不是转基因大米，这个菜有没有农药有没有毒？那个时代没有这些东西，所以我的作品做完之后朋友说挺有预见性的，96年到今天已经过去了非常长的时间了，如果说它是预言的话，我当初那个预言今天真的成真了，我当时想表达个体生命对社会整体的不信任感。

　　这个是黄专老师策划的一个展览国家遗产中的作品，它在历史上而言是中国第一辆轿车，而且是长城一汽生产的，是献给毛主席的，因此我觉得很有意思，我又将这么大的车模按原来的尺寸放上去了。这里面有一种非常有意思的东西，当年我们制造汽车就是说中国要进入工业时代，而进入工业时代从历史来讲是走向进步的模式，但是走向进步的同时工人在做这个车的时候前面的标志是一条龙，而龙是王权的象征，他们仍然将毛泽东作为“皇帝”来崇拜，这就是最大的冲突，就是在迈向进步的同时，而人民的心理又往后倒退了上百年。

　　这是2012年在今日美术馆我的一个回顾展。

　　这个是我的回顾展当中体量最大的一个作品，名字叫做《自在之物》，它可能有一些复杂的学术含义我先不说，可能跟我的情感有关，我20多岁的时候曾经当过知青下过乡，我在农村的粮库里工作过，当时麻袋就是这样一层一层堆起来的，有一种谷香的味道，所以做这样一个作品是跟我的亲历经历是有关的。我常常想人在50岁之前大概对青春没有什么怀念，而一过50岁就好象对青春时候所有的事情都有一个清晰的记忆了，尤其是对艺术而言我们对青春的怀念会自然不自然地折射到现在创作的作品当中。所以对我而言这个作品中包含了对我青春的怀念可能比它的学术含义更让我自己心里感动。

　　我也说了这么多了，其实我也不大习惯自己一个人谈，今天其实谈得已经算是我所有讲座中最好的一次了。

　　所以，我希望同学们有任何问题都可以问我，这样我一定可以回答得很好！

　　主持人：谢谢王广义先生，我们可以看到王广义非常的朴实，是相当朴实，不是一般的朴实！

　　现场同学：我想请问一下王老师您对于今后中国艺术发展的趋势是怎么判断的？

　　王广义：我对于自己以后的道路如何走和能走到哪里都感觉很迷茫，所以对全国这么大的事情我很难把握。但是，有一点我希望，我希望艺术界的很多人能够认为我对艺术的一些想法是对的。其实我没有想很多，能有10来个人认为我说的对我就很兴奋了，最起码要有一两个人认为我的想法是对的，这样我就不会那么迷失。

　　现场同学：我想问的问题是，之前听过很多艺术家的讲座，我一直有一个困惑，就您个人来看，您觉得作为一个艺术家是表达自己的一些感想比较重要？是让观看者产生共鸣更重要？这两件事对您自己而言哪一个更重要？

　　王广义：这是挺重要的一个问题(笑)。

　　现场同学：我想说的就是哪一个更重要？

　　王广义：这么说吧，艺术家都希望自己的思想和作品在人类的公共生活中构成意义和影响，最起码我是这样认为的，这也是我的梦想，我希望我的艺术和思想能在公共生活中构成意义。但是我发现事实上挺难的，我在年轻的时候一直相信我能够做到这一点，当时我和你们学校的舒群老师我们都是这样想的，我们认为我们会影响人类的进程，会影响人类的生活。但是，我发现近几年我有一些想放弃的想法，我发现我很难做到，我发现人们对那些看不见摸不着的东西有些不在乎，说人类有点太大了，但是只能用这个词，这是人类走向堕落最初的念头，实际上我比你们大很多，所以我可以这样讲话，我希望你们年轻的一代千万不要放弃这个问题，我可以放弃，因为我这个年龄我已经走过来了，我走过来的过程我认为这个事情是有的，同时我付出了很多，而且是我努力了很多，我说我这种年龄是可以放弃的，而你们不能放弃，如果你们这个年龄就放弃，那么人类挺无望的，你们还需要关注那些看不到摸不着的我们称之为精神的东西，那个东西真的很重要。

　　现场同学：是不是可以这样理解，艺术家最大的意义就是让观看的人引起共鸣，把自己的思想传播出去才是最重要的？

　　王广义：当然。你传播的必须是好的东西，如果是不好的东西传播出去更可怕，这是矛盾的，所以一会儿还可以再问。